Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Снова о Льюисе и о гнусищах, гнусах, гнусиках и гнусятах на форуме. Посвящается также и Александру Смирнову.

православный христианин
Тема: #1280
1999-06-24 17:55:45
Сообщений: 49
Оценка: 0.00
Уважаемые братья и сестры! “Письма Баламута” уже неоднократно разбирались с разных сторон на форуме. В общем, возможность описания духовного мира через бесов ясна. Но у меня все же возникли и другие вопросы. Мне кажется, благодаря Виктории, Александру Смирнову и некоторым другим участникам (боюсь, отчасти и мне :-( ) дискуссии на форуме как-бы продолжают повествование Льиса. По отношению к ним нужно соблюдать заповедь: любить врагов (в данном случае, конечно, просто “оппонентов”). Но не следует слишком увлекаться следованию этой заповеди. А то можно полюбить и всякого рода гнусиков побольше и поменьше. Этаких здоровых гнусищ, которые терпеть не могут икон, и таких маленьких глупеньких горделивых гнусеночков у других. Однако - с моей точки зрения, может лучше видеть в Божьем свете? Описание с точки зрения бесов возможно, но НЕ РАВНОЦЕННО. Помещая “начало отсчета” в систему врага (настоящего врага - сатаны), то есть в систему отсчета баламутов и гнусов - не оправдываем ли мы, не благодарим ли мы за услугу эти “создания”? То есть - если судить строго - перемещение начала отсчета обратно в “систему Господа” совершенно именяет смысл произведения. Допустим, мы переходить в систему отсчета “гнусов” Виктории и Александра. Начинаем судить с гнусовской точки зрения. Указывают ли однозначно взгляды Виктории и Александра на православие? Нет же. То есть, другими словами, если реплики, скажем, Александра, обратить, укажут ли они однозначно на православие? Не всегда... Мне кажется, на самом деле все обстоит сложнее, чем предполагает Льюис. Снова написать на форум меня подвигло еще одно произведение Льюиса - “Расторжение брака”. Сразу скажу, понравилось оно мне меньше, чем “Письма...”. Например, слова Льюиса в конце: “Ад меньше земного камешка, меньше райского атома.” Скажите, пожалуйста, а стоило тогда Господу нашему Иисусу Христу сходить после Его смерти на кресте в ад, если он такой маленький? Стоило ли того смерть Господа на кресте? Выходит, что каждому человеку нужно пришибить в себе какую-то ящерицу - и он спасен от ада? Что-то здесь все-таки не совсем так... С уважением, Николай п.
Фото
православный христианин

Тема: #1280
Сообщение: #15613
1999-06-30 18:34:36
Ответ на #15111 | Андрей православный христианин
>Скажите, куда пропала тема о мировой душе? Я стер ее. Она никому не была нужна, а вас активно смущала. Чтобы не соблазнялся хотя бы и один человек-вы, я ее уничтожил. Не смущайтесь, у меня нет ни обиды, ни сожаления, скорее облегчение, так как ждать в течение 3 месяцев хоть нескольких слов в теме от форумских богословов и не дождаться - тяжелое занятие. Теперь я свободен от этого бремени. Александр, зачем? Кто читал, тому она могла дать полезную информацию.
Фото
православный христианин

Тема: #1280
Сообщение: #15617
1999-06-30 19:24:32
Ответ на #15613 | Александр Данилов православный христианин
Андрей, не знаю, может я и поторопился. Но когда после 3 месяцев сомнений, блужданий и ожиданий так и не получив никакой поддержки или критики со стороны наших богословов по этой туманной теме, я получаю от Николая П. настойчивое предложение отречься от сатаны и побыстрее, перестав развивать тему дальше, то мое сердце дрогнуло. Я тогда взмолился читающим мою тему ответить мне: все ли так страшно, как живописует Николай, но отозвался только один Владимир Честнов. Из этого я сделал вывод, что тема либо никому не нужна, либо действительно дурно пахнет. Не имея оценки и поддержки со стороны я принял единственное для меня тогда верное решение: стереть тему. Будем считать, что я психанул, это не далеко от истины. Признаюсь, я уничтожил все свои темы и собрался покинуть форум навсегда, но, дорогой Андрей, куда я от вас денусь?! Во мне произошел некий перелом, что-то во мне сильно изменилось. По крайней мере в ближайшее время мне не хочется обсуждать те темы, которые задевают за больное и даются большой кровью, а все, как видно, зря. Не обижайтесь на меня, Андрей, я всего лишь живой, местами очень слабый, человек.
Фото
православный христианин

Тема: #1280
Сообщение: #15619
1999-06-30 19:31:36
Ответ на #15617 | Андрей православный христианин
Александр, Храни Вас Бог!
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1280
Сообщение: #15694
1999-07-01 07:43:21
Ответ на #15617 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Здравствуйте, Александр. Я на форуме не так давно, и Ваша тема о Мировой Душе привлекла меня сразу, но в обсуждении её я решил до поры участие не принимать. Эта и многие другие темы были, по-моему, форуму не по зубам, и понимались ложно и извращённо, так что хотя для меня лично они были весьма интересны, я решил для начала не обсуждать их напрямую, а начать с самостоятельной публикации Вл. Соловьёва (думаю, что это имеет прямое отношение к теме) и постепенно выяснить, кто есть кто на форуме. Потерпите пожалуйста, не уходите. Мы эту тему снова подымем попозже. Всё, что меня не убивает, делает меня сильнее. :-)
Фото
православный христианин

Тема: #1280
Сообщение: #15696
1999-07-01 07:58:41
Ответ на #15694 | Саша Чанох православный христианин
Привет! >>>Всё, что меня не убивает, делает меня сильнее. :-) А как насчёт отрезания рук?
Фото
православный христианин

Тема: #1280
Сообщение: #15699
1999-07-01 08:01:54
Ответ на #15617 | Саша Чанох православный христианин
>>>...но отозвался только один Владимир Честнов. Признаюсь, ни разу не заглядывал в ту тему, а зря наверное.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1280
Сообщение: #15702
1999-07-01 08:11:00
Ответ на #15696 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
Не бойтесь ... души не могущих убить! Саша, пожалуйста посмотри свою почту. :-((
Фото
иудей

Тема: #1280
Сообщение: #15703
1999-07-01 08:37:56
Ответ автору темы | Виктория Караева иудей
((Допустим, мы переходить в систему отсчета “гнусов“ Виктории и Александра.)) :-) Не смотря ни на что мне нравятся сообщения Николая. По крайней мере он пишит честно и открыто как ребенок. Что думает, то и пишит.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1280
Сообщение: #15772
1999-07-01 12:24:10
Ответ на #15611 | Аня невоцерковленный верующий
Добрый день, Николай, кажется тут мы с Вами о разных адах. Вы о том, куда мы попадем после Суда, а я про тот что мы выращиваем в сердце. У меня создалось впечатление, что Льюис ((конечно,...конечно это сказочки, но не плохие)) не столько пытался обрисовать нам свое представление о загробной жизни, сколько хотел показать чем мы бываем порабощены. И что мы зря считаем себя в безвыходном положении; и что нас никто не бросает, а протягивают руку помощи и долго терпеливо уговаривают, что нужно лишь принять твердое решение, и тогда мир вокруг преобразуется. А насчет считания себя умными: Господь говорил, что мы должны быть мудрыми “как змеи“ (наверно как те, что хотят нас в ад увлечь), но при этом смиренными и кроткими как голуби (иначе рискуем впасть в “фарисейство“).