Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Так ли плохи Восточные Учения?

Тема: #1155
1999-06-10 20:05:46
Сообщений: 60
Оценка: 0.00
Здравствуйте, участники Форума! Хочу задаться вопросом. Так ли плох Буддизм, как его здесь хотят представить? Может быть просто от непонимания пытаются опорочить? Может быть просто не видят высоту и красоту? Хочу на суд участников привести маленький отрывок из “Книги Золотых Правил”. Священной книги Востока. Отрывки из которой переданны нам Е. П. Блаватской. Пусть простят меня православные, что привожу здесь тексты из Восточной Священной Книги на этом православном форуме, но форум перестал быть чисто православным. Здесь сталкиваются многие мнения. Разнообразные событыя из жизни, и не только религиозной, находят здесь отражение. И много лучших сил души человеской привлекает этот форум. И, видимо, имею право привести этот отрывок здесь. Маленький отрывок, касающийся сострадания человеческого. Кто имеет уши слышать, да слышит! “ ... Да внимает душа твоя каждому крику страдания подобно тому, как священный лотос обнажает сердце свое, чтобы уписться лучами утреннего солнца. Не допускай, чтобы палящее солнце осушило хотя единую слезу страдания, прежде чем ты сам не сотрешь ее с очей скорбящего. И да ниспадет каждая жгучая слеза человеческая в глубину твоего сердца и да пребывает она там; не удаляй ее, пока не устранится печаль, ее родившая. О, ты, сердце которого полно молосердия, знай, что эти слезы - струи, орошающие поля бессмертного сострадания. Только на такой почве рацветает полуночный цветок Будды, самый редкий из всех цветов. ” Александр из Н. Новгорода.
Фото
православный христианин

Тема: #1155
Сообщение: #27984
1999-09-21 10:05:35
Ответ на #27929 | Павел Цветков православный христианин
День добрый, о. Андрей ! Видимо, я действительно не вполне ясно выразил свою мысль. Дело в том, что мои реплики не суть мои убеждения, но лишь то, что я слышал или читал о буддизме. И в моем понимании Б. я пока противоречий не нашел: изначально действительно Б. религией не был. Но сейчас, похоже, дело обстоит совсем иначе. В этом и заключается проблема, которую я пытаюсь донести до Вас и до всех остальных участников Форума. Разумеется, я бы мог подойти к моему Диме-буддисту и сказать: “Видишь ли, Дима, я, как православный христианин, тебе ответственно заявляю - ты вовсе не буддист, а твои убеждения скорее всего уходят корнями в “new age“. ОДнако у меня есть серьезные основания к тому, что Дима мне не поверит, но приведет кучу ссылок на различных учителей и буддийские тексты, коим несть числа. Итак, что называть буддизмом? То, чему учил Будда или то, чему буддизм учит сейчас? Именно по этой причине я спрашивал совета специалиста-буддолога. Пока же ответа я не получил. Но надеюсь. С искренним уважением Павел.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1155
Сообщение: #28026
1999-09-21 12:48:48
Ответ на #27870 | Андрей С.П. невоцерковленный верующий
Это я уже где-то читал,только не стоит рвать на себе платье. Если есть,что по существу - говорите,а так ...
Фото
православный христианин

Тема: #1155
Сообщение: #28051
1999-09-21 15:06:21
Ответ на #27931 | Виктор А.К. православный христианин
А кто знает , где можно книги Шохина купить в Москве. И не только Шохина. Кроме него вроде еще есть востоковеды. Может кто назовет фамилии и место возможного приобретения. Виктор.
Фото
православный христианин

Тема: #1155
Сообщение: #28052
1999-09-21 15:24:02
Ответ на #27984 | Виктор А.К. православный христианин
А очень может быть , что “настоящий“ буддизм очень быстро трансформируется в нью-эйдж. Ведь главное не учение - главное методики. Надо довести ученика до “просветления“, а под какие фанфары это будет происходить не важно. Готама сам сравнивал свое учение с плотом. Плотов может быть много. А достигший просветления может уже учить как хочет , а плот бросить. Тем более , что не сделают ламы для приобретения новых последователей, настоящее знание профанам все равно не доступно. А кому доступно, тот может говорить , что хочет.
Фото
эзотерик

Тема: #1155
Сообщение: #28108
1999-09-21 20:14:05
Ответ на #11584 | Александр из Н. Новгорода эзотерик
Здравствуте, Константин! // // А что за священная книга такая. Боюсь прослыть невеждой, но не могу // припомнить такой книги. Для кого священной? // И что означает “переданны нам Е. П. Блаватской“, в смысле, переведенны? // Разве Блаватская занималась переводами с восточных языков? // “Книга Золотых Праввил“ - одна из священных книг Востока. Она вручается каждому ученику, и знание этой книги обязательно для каждого ученика. Она содержит около девяноста коротких трактатов. До нас дошло только несколько. Три из них можно найти в книге “Голос Безмолвия“, которая вышла в 1991 г. Эти три трактата: “Голос Безмолвия“, “Два Пути“, “Семь Врат“. Елена Петровна Блаватская знала их наизусть и, в последствии, записала на английском языке. Еще один - “Свет на пути“ был опубликован M. Коллинз. Позднее Е. Ф. Писарева перевела их на русский язык. Еще несколько небольших отрывков из этой книги узнаются в других работах Е. П. Блаватской. В интернете есть эти отрывки. На http:\\\\www2.crosswinds.net\\russia\\~occult. Эта книга действительно Священная. По красоте, глубине и мощи образов. По Духу, по Истине. Да, непросто читать эту книгу. Вначале непривычно и непонятно. Естественно это, так как Владыка давал ее по своему сознанию. Мало кто способен подняться до сознания Владыки так сразу. Но впоследствии, постепенно, она понимается и осознается. И постепенно окрывается Истина, указанная в ней. Но разве не так же и с Библией? Кто же может похвастаться, что сразу понял все, что в Ней заложено? И разьве не открывается что-то новое при каждом новом ее изучении? И разьве не потребуется вся жизнь человека, чтобы глубже осознать Библию? И эту книгу можно познавать и осознавать всю жизнь. Даже отдельные маленькие отрывки из нее, подобные тому, что привел в заголовке темы. Их можно постигать, осознавать и воплощать всю свою жизнь. Всю жизнь можно постигать Дух этой книги, приближаясь к Мстине. И именно поэтому она - Священная. С уважением, Александр из Н. Новгорода. PS: Второй раз уже это пишу. Первый раз как-то странно записалось. Пришлось удалить. Во второй раз несколько хуже получилось.
Фото
эзотерик

Тема: #1155
Сообщение: #28119
1999-09-21 21:32:08
Ответ на #11593 | Александр из Н. Новгорода эзотерик
Здравствуйте, Александр sfm! В общем то уже много времени прошло с 11 июня с. г. Но хочется ответить. // Так ли плохи восточные учения? // Нет, не так, а намного хуже. // Я нашел восточные учения абсолютно лживыми и растущими из корня лжи. // Поскольку они растут из корня лжи, то бесполезно доказывать их лживость, ведь на // всё будет один ответ: // “Да, в этом конкретном случае КАЖЕТСЯ что есть противоречие, // но на самом деле противоречия как-бы нет, но даже если здесь и есть какое-то // противоречие, то это // ничтожное противоречие никоим образом не говорит об ошибочности всего учения В >> ЦЕЛОМ“. // Иными словами, никакое количество конкретных примеров лжи не достаточно, // чтобы доказать лживость учения. // А Христианство - наоборот, утверждает что “верный в малом во многом верен, а // неверный в малом неверен во // многом“. Таким образом, по Христу достаточно найти в учении один факт лжи чтобы // утверждать о лживости всего // учения. Не думаю, что есть какие-либо противоречия в том, что давал сам Будда. Надо просто понять нам Его. И не думаю, что есть противоречия в Бхагавад-Гите. Непривычно, непонятно? Да, непривычно и непонятно сразу. Но при изучении и осознавании ... // Восточные учения паразитируют на глупости людской, на неспособности логически // слабых людей вытащить на свет // всю лживость учения. // Восточные учения паразитируют на способности человека прощать ошибки. // То есть человек находит в учении ошибку, и закрывает на неё глаза, говорит сам // себе: “Я просто чего-то не понимаю, во всём остальном учение истинное“, // и так с каждой отдельно взятой ошибкой. Да, естественно, возможно увидеть ошибки и противоречия, но только тогда, когда мы видим низ той пирамиды, что называется Восточными Учениями, и не видим Вершин. У подножия пирамид всегда будут и ошибки, и противоречия, так как они свойственны людям. Но мало кто поднимается сознанием до Вершин. // А на самом деле восточные учения - это ложь от начала до конца. Нет. Не так. Иначе не было бы многих и многих достигших духа. И разве не сказано ... 78 по благоутробному милосердию Бога нашего, которым посетил нас Восток свыше, ... (Лк.) // Я воспринимаю восточные учения как вражеские, исходящие от врага человека. Часто Кут-Хуми указывал, что необходимо бросить вызов самому врагу человеков. Так как-же тогда ... всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет, и дом, разделившийся сам в себе, падет; 18 если же и сатана разделится сам в себе, то как устоит царство его? ... (Лк.) // Я воспринимаю восточные учения как вражеские, исходящие от врага человека. // Они обманывают людей слабых, они обманывают людей прощающих. Считаю эти учения //смертью, которая завёрнута // в красивую обертку, и неприемлю их все ни в каком виде. // Лично я абсолютно нетерпим к любым учениям, которые так или иначе соприкасаются с // бхагавад-гитой - книгой лжи, // и не заявляют о лживости этой книги. // А про буддизм вообще говорить нечего - достаточно присутствия в буддизме “двух // истин“ чтобы считать эту религию // абсолютно ложной. В какие бы фантики всю эту ложь не заворачивали, всё равно она // остаётся ложью. // Вот так на мой взгляд плохи эти восточные учения, что просто хуже некуда. // А все их сопливые рассуждения “про любовь и страдания“ лишь усугубляют степень // вины каждого учения, Про две истины. Наверное, все-таки существует истина личная и Истина Абсолютная. Иначе бы все всё знали. Или не знали бы ничего вообще. С уважением. Александр из Н. Новгорода.
Фото
православный христианин

Тема: #1155
Сообщение: #28125
1999-09-21 22:12:44
Ответ на #28051 | Владимир Легойда православный христианин
Уважаемый Виктор! Книги Шохина продаются во многих книжных магазинах, в частности, в магазине Москва на Тверской, в Библио-Глобусе на Лубянке и др. Конечно, Шохин не единственный востоковед. Сейчас в продажу поступила книжка Жизнь Будды, состоящая из 5 лекций ведущих буддологов начала столетия (Розенберг, Ольденбург, Щербатской). Отдельно труды Щербатского также переиздавались не так давно, в 1995 году. С уважением, В.Легойда
Фото
эзотерик

Тема: #1155
Сообщение: #28265
1999-09-22 13:22:10
Ответ на #11602 | Александр из Н. Новгорода эзотерик
Здравствуйте, Николай! // Очень хочу поверить в искренность Ваших слов. Насколько мне кажется, Вас в // буддизме привлекают // некоторые “лозунги“, как например - “высота“, “красота“. А какая это собственно // высота и красота. Если Вы // будете думать над этим, то ничего нового для себя не откроете. В буддизме эти // понятия ЛЖИВЫ. Здесь Вам // правильно ответил Александр Смирнов. Думаю, красота образов, которыми насыщены эти три трактата из “Книги Золотых правил“ свидетельствуют о великой духовной силе Того, Кто давал эти правила. И дух этой книги свидетельствует о том, что это вгляд свыше на наш мир. И спокойная духовная сила, от нее исходящая свидетельствует о Величии и Истинности того, что в ней содержится. Для меня этого достаточно, чтобы признать (хотя бы и только внутри себя и только для себя) священной книгой. И для меня красота и высота образов - не просто “лозунги“, а свидетельства о Том, Кто давал эту книгу. Кстати, можно попробовать открыть душу “... каждому крику страдания подобно тому, как священный лотос обнажает сердце свое, чтобы уписться лучами утреннего солнца...“. С уважением, Александр из Н. Новгорода.
Фото
православный христианин

Тема: #1155
Сообщение: #28269
1999-09-22 13:46:23
Ответ автору темы | Константин Тралов православный христианин
В правильной постановке Ваш вопрос звучал бы так: Зачем Христу церковь Будды? НО это вопорс не к РПЦ, а ко Христу. Если Вы искренне будете спрашивать, то и ответ не заставит себя ждать.
Фото
православный христианин

Тема: #1155
Сообщение: #28348
1999-09-22 15:55:10
Ответ на #28108 | Игорь. православный христианин
Дорогой Александр! Привожу Ваш текст: “Книга Золотых Праввил“ - одна из священных книг Востока.Она вручается каждому ученику, и знание этой книги обязательно для каждого ученика. Она содержит около девяноста коротких трактатов. До нас дошло только несколько. Три из них можно найти в книге “Голос Безмолвия“, которая вышла в 1991 г. Эти три трактата: “Голос Безмолвия“, “Два Пути“, “Семь Врат“. Елена Петровна Блаватская знала их наизусть и, в последствии, записала на английском языке. Еще один - “Свет на пути“ был опубликован M. Коллинз. Позднее Е. Ф. Писарева перевела их на русский язык. Еще несколько небольших отрывков из этой книги узнаются в других работах Е. П. Блаватской. “ Это перепечатка аннотации из “Голоса Безмолвия“, 91 года издания. То есть сведения о книге(например, что она действительно существовала на протяжении тысячелетий среди буддистов) вы берете из этого самого издания. Нигде в исследованиях памятников древней литературы таких трактатов не упоминается. Ну нет у буддистов такой книги, как вообще(не только в буддизме) нет понятия “священные книги Востока“. Каждое сообщество(напр. даосы, индуисты и т.д.) признает священными только СВОИ тексты. Пойдите в ближайший буддийский храм (напр. в Петербурге) и узнайте, вручаются ли каждому ученику эти трактаты. Поэтому она сродни “книге Дзиан“ - тоже никогда не существовавшей. “Эта книга действительно Священная. По красоте, глубине и мощи образов. По Духу, по Истине. “ Когда я читал ее, то действительно ощущал давление извне, только не образов, а чего-то реального, очень сильное и направленное, в первую очередь, на подавление способности критически обдумывать прочитанное. В принципе такое впечатление остается от книг всей этой братии(Блаватская/Рерихи). Что согласуется с их же положениями, что эти книги - лишь “канал“ для непосредственного воздействия инспирирующих духов. “Естественно это, так как Владыка давал ее по своему сознанию. Мало кто способен подняться до сознания Владыки так сразу.“ Поинтересуйтесь пожалуйста, что это такой за буддийский владыка(по фамилии кут-хуми) у настоящих буддистов и известен ли он вообще им, и как он ее им ДАВАЛ. “Но разве не так же и с Библией?“ А почему-бы Вам, ради интереса не ознакомится и со Св.Писанием, серьезно и вдумчиво его прочитать, попытаться понять его целостно, а не с чужих слов?
Фото
эзотерик

Тема: #1155
Сообщение: #28477
1999-09-23 13:14:01
Ответ на #28348 | Александр из Н. Новгорода эзотерик
Здравствуйте, Игорь! // Это перепечатка аннотации из “Голоса Безмолвия“, 91 года издания. То есть сведения о книге(например, что // она действительно существовала на протяжении тысячелетий среди буддистов) вы берете из этого самого // издания. Естественно, все что говорил насчет книги - идет из предисловия к брошюре “Голос Безмолвия“. И именно из издания 1991 г. Кстати, это издание благотворительное, и часть средств пошло на восстановление Успенской церкви г. Воронежа. Но меня спрашивал Константин Дубинец про нее, и может быть, он не знал этих сведений. Так что ответ вполне обоснованный. // Нигде в исследованиях памятников древней литературы таких трактатов не упоминается. Ну нет у // буддистов такой книги, как вообще(не только в буддизме) нет понятия “священные книги Востока“. Каждое // сообщество(напр. даосы, индуисты и т.д.) признает священными только СВОИ тексты. // Пойдите в ближайший буддийский храм (напр. в Петербурге) и узнайте, вручаются ли каждому ученику эти // трактаты. Поэтому она сродни “книге Дзиан“ - тоже никогда не существовавшей. Сложно сказать, что нет такой книги, раз есть обнародованные отрывки из нее. Причем обнародованные не только через Е. П. Блаватскую, но и через M. Коллинз, то есть двумя, несколько различными, путями. Просто, можеть быть, она сокрыта. Не зря, ведь, Е. П. Блаватская писала в том же предисловии, что некоторые трактаты “... совсем не могут быть поведаны миру, чересчур самолюбивому, слишком привязанному к предметам материального мира и никоим образом не подготовленному к восприятию столь возвышенной этики. “ Например, в одной из работ Е. П. Блаватской, удалось увидеть еще один отрывок из “Книги Золотых Правил“. Но он посвящен технической, скажем так, стороне того, как формировать окружающую среду при обучении учеников. Т. е. где место обучения дожно быть, какие предметы должны быть рядом и т. п. При нашей, далеко не чистой атмосфере городов, эти правила совершенно невыполнимы. Часть правил, скорее всего, вообще не могут быть поняты людьми, мало подготовленными в восточном образе мышления. // Когда я читал ее, то действительно ощущал давление извне, только не образов, а чего-то реального, очень // сильное и направленное, в первую очередь, на подавление способности критически обдумывать // прочитанное. В принципе такое впечатление остается от книг всей этой братии(Блаватская/Рерихи). Что // согласуется с их же положениями, что эти книги - лишь “канал“ для непосредственного воздействия // инспирирующих духов. Не согласен. В них, скорее, показано и рассказано то, без чего не бывает раскрытия Духа в человеке. Указан путь по которому надо идти. Указаны правила и наставления достижения Духа. А то, как осмысливаются, осознаются и претворяются в жизнь эти правила самим человеком - задача для обдумывания, в том числе и критического, и исполнения самим человеком. И поверьте, много усилий придется приложить для исполнения хотя-бы одного наставления. Может быть целая жизнь человека уйдет на это. Например, такой отрывок: “ ... Лишь одна стезя ведет на Путь; лишь на самом конце его может быть услышан Голос Безмолвия. Лестница, по которой стремящийся поднимается, построена из ступеней страдания и скорби: утишить их может лишь голос праведности. Горе же тебе, ученик, если перенесешь ты с собой хотя единый порок, не покинув его внизу; ибо тогда лестница подломится и низвергнет тебя. Подножие ее стоит в глубокой тине заблуждений и грехов твоих, и, прежде чем ты дерзнешь перейти через широкую пропасть телестности, ты должен омыть ноги свои в Водах Отречения. Горе тому, кто осмелится нечистыми ногами осквернить хотя-бы единую ступень. Темная и вязкая грязь затвердеет, прильнет к его стопам и пригвоздит дерзновенного на месте; и, подобно птице, пойманной в силки птицелова, не будет для него дальнейшего движения вперед. Пороки его оденутся в образы и повлекут его вниз. Его грехи поднимут голоса свои подобно шакалам, хохочущим и рыдающим на закате солнца; мысли его станут ратью, которая захватит и уведет плененным рабом. Убей свои желания, ученик, обессиль свои пороки ранее, чем вступищь на верховный Путь. Истреби свои грехи, сделай их на веки безгласными, прежде чем начнешь свое восхождение. ... “ Во истину! Истреблять грехи свои можно всю свою жизнь. И еще. Разве не бьется восторженно сердце, когда читаешь эти строки? Разве не учащается дыхание? Разве не хочется победить грехи свои? // Поинтересуйтесь пожалуйста, что это такой за буддийский владыка(по фамилии кут-хуми) у настоящих // буддистов и известен ли он вообще им, и как он ее им ДАВАЛ. Владыка никак не меньше (термин из Библии) Спасителя Иисуса Христа. И не Кут-Хуми. И Кто это, может, так и останется тайной. // А почему-бы Вам, ради интереса не ознакомится и со Св.Писанием, серьезно и вдумчиво его прочитать, // попытаться понять его целостно, а не с чужих слов? Пытаюсь понять, осознать именно целостно. Хотя-бы для себя. С уважением, Александр из Н. Новгорода.
Фото
православный христианин

Тема: #1155
Сообщение: #28507
1999-09-23 17:10:39
Ответ на #28477 | Игорь. православный христианин
Александр! Вы ведь начали эту тему на православном форуме(только не подумайте, что я против обсуждений), назвав ее “Так ли уже плохи...“. То есть, вы говорите христианам - “смотрите - буддизм“ (в Вашем его понимания) “не так уж плох, как вам, христианам, кажется. Например, его этика тоже возвышенна и сопоставима с христианской“. И приводите свой отрывок о сострадании. Теперь же Вы цитируете Блаватскую - “трактаты “... совсем не могут быть поведаны миру, чересчур самолюбивому, слишком привязанному к предметам материального мира и никоим образом не подготовленному к восприятию столь возвышенной этики. “ “ Это она пишет о мире, в котором совершенно открыто благовествует Церковь. И эта Благая Весть включает в себя и возвышенную этику. И именно эта открытая позиция Церкви заставляет человека делать очень трудный выбор - с Церковью ли, с этими ли заповедями я. Вы противоречите Блаватской. На счет того, кто “дал“ эти правила. В одном из современных журналов я видел перепечатку теософской статьи начала века, где утверждается, что это был некто “махатма“ Илларион и приводят его портрет. Тогда, какое отношение имеет “Книга Золотых Правил“ к буддизму? И буддизм ли это? Может Вы еще книгу Рокотовой о буддизме приведете в качестве источника? - “Будда был лев“ и т.д. С уважением, Игорь
Фото
эзотерик

Тема: #1155
Сообщение: #28537
1999-09-23 18:48:53
Ответ на #27600 | Александр из Н. Новгорода эзотерик
Владимир! Честно говоря, первый раз посмотрел правила форума. “ На форуме запрещается: ... 4.Вести пропаганду неправославных учений и рекламу своих неправославных сайтов. “ Действительно, похоже на пропаганду неправославного учения. Но как же тогда защищать от нападок то, во что веришь? И как-же тогда быть с пп 1, 2, 3 правил? Александр из Н. Новгорода. PS: Не вижу, чем этот отрывок противоречит духу Православия. Да и другой то же.
Фото
эзотерик

Тема: #1155
Сообщение: #28552
1999-09-23 20:23:27
Ответ на #28507 | Александр из Н. Новгорода эзотерик
Еще раз здравствуйте, Игорь! // Вы ведь начали эту тему на православном форуме(только не подумайте, что я против // обсуждений), назвав ее “Так ли уже плохи...“. То есть, вы говорите христианам - // “смотрите - // буддизм“ (в Вашем его понимания) “не так уж плох, как вам, христианам, кажется. // Например, // его этика тоже возвышенна и сопоставима с христианской“. И приводите свой отрывок // о сострадании. Да, именно так. Просто хочу понять единство и Христианства, и Буддизма, и что передавала Е. П. Блаватская, и “Агни Йоги“. Например, видно, что Путь человека в Христианстве и в Буддизме - одинаков. Но и видно, что и Христианство сопоставимо со знаниями Востока. Например “подставь другую щеку“ - не только учит смирению, но и следствие кармичеких долгов, идущих из прошлых воплощений. И тюрьма, из которой не выйдешь, пока не отдашь все до последнего кодрата - карма человека. И “от меча и погибнешь“ - то же следствие перевоплощений и кармы. И хочется показать, что не стоит огульно отбрасывать то, что известно на Востоке. В конце концов ведь как написано: ... 78 по благоутробному милосердию Бога нашего, которым посетил нас Восток свыше, ... // Теперь же Вы цитируете Блаватскую - // “трактаты “... совсем не могут быть поведаны миру, чересчур // самолюбивому, слишком привязанному к предметам материального мира и никоим // образом не подготовленному к восприятию столь возвышенной этики. “ “ // // Это она пишет о мире, в котором совершенно открыто благовествует Церковь. И эта // Благая Весть включает в себя и возвышенную этику. И именно эта открытая позиция // Церкви заставляет человека делать очень трудный выбор - с Церковью ли, с этими ли // заповедями я. // // Вы противоречите Блаватской. Нет тут противоречия. Эти несколько отрывков поведаны в мир. Но многие ли следуют им? Многие ли постигают, что написано? И с Церковью Христовой все ли сейчас? Разве нет сейчас тех, кто стремиться побольше нажиться забывая о Заповедях Христовых. И еще надо понять исторические условия, когда написаны эти строки Е. П. Блавадской. Мало тогда было на Западе духовно устремленных людей. И многие правила, наверняка, просто невыполнимы здесь. // На счет того, кто “дал“ эти правила. В одном из современных журналов я видел // перепечатку теософской статьи начала века, где утверждается, что это был некто // “махатма“ Илларион и приводят его портрет. Тогда, какое отношение имеет “Книга // Золотых Правил“ к буддизму? И буддизм ли это? // Может Вы еще книгу Рокотовой о // буддизме приведете в качестве источника? - “Будда был лев“ и т.д. Наверное не Буддизм в чистом виде, но как писала Е. П. Блаватская: некоторые правила до буддийской эпохи, некоторые после, то есть современники зарождению Буддизма. И основы одинаковые. Позволю себе еще один отрывок из этой книги. Про Будду. “ ... Не думай, что сокрушая кости свои и терзая плоть свою, ты достигнешь слияния с твоим “безмолвным Я“. Не думай, о жертва своей собственной тени, что исполнен будет твой долг относительно природы и человека, если побеждены будут грехи грубой оболочки своей. Благословенные не придают цены такому достижению. Когда Владыка Милосердия, Лев Закона, прозрел истинную причину человеческих страданий, не медля покинул он сладостный, но себялюбивый покой тихих пустынь, и из отшельника превратился в Учителя человечества. Достигнув Нирваны, Благословенный начал проповедывать в горах и долинах и держать речи в городах, обращенные к людям и богам. ... “ С уважением, Александр из Н. Новгорода.
Фото
православный христианин

Тема: #1155
Сообщение: #28739
1999-09-24 15:26:53
Ответ на #28125 | Виктор А.К. православный христианин
>Книги Шохина продаются во многих книжных магазинах, в частности, в магазине Москва на Тверской, в Библио-Глобусе на Лубянке и др. Как называются? >Конечно, Шохин не единственный востоковед. Сейчас в продажу поступила книжка Жизнь Будды, состоящая из 5 лекций ведущих буддологов начала столетия (Розенберг, Ольденбург, Щербатской). Если Ольденбург - это то , что публиковалось в Науке и Религии в свое время , то интереса в наше время они не представляют.
Фото
эзотерик

Тема: #1155
Сообщение: #29464
1999-09-28 19:21:49
Ответ на #22617 | Александр из Н. Новгорода эзотерик
Здравствуйте, Константин! // Александр, // у Вас методическая ошибка в постановке вопроса. Какая-же ошибка? Не далее как здесь, называют Буддизм лживым. // Возможна критика буддизма со стороны православия. // Возможна критика православия со стороны буддизма. Естественно, возможна, но не такая. Огульно охаивающая и недоброжелательная. // Возможно ли восхваление буддизма в воскресной проповеди? // Возможна ли медитация над “Нагорной проповедью“? Если понимать под медитацией неподвижное сидение на согнутых ногах над Библией - естественно невозможно. А если понимать - вдумчивое изучение, понимание и осознавание так, чтобы до глубины души дошло, - то сколько терпения и сосредоточения понадобится. И неоднократного. // Ваша оценка того, что форум перестал быть чисто православным неверна - он им никогда не // был. Именно понятие чистого православия и является, завуалированно, мотивацией // поднятия практически любой серьезной темы здесь. Хочется взглянуть на Библию со стороны знаний Востока. И, странно, открывается много нового в понимании Нового Завета. Можно проще и лучше познать то, что давал Спаситель. // С моей точки зрения любой человек, искренне стремящийся к Богу, придет к н ему. // Путь же, указанный Буддой труден и не каждому по плечу - для того и приходил Христос, // что бы помочь грешникам - т.е. нам, слабым и замороченным. А Вы требуете от нас // поддержки Вас в Вашей вере - не так ли? Но мы, при всем желании, не можем помочь Вам - у // нас нет сил. Нет, ни в коем случае не требую поддержки. Просто есть такое желание, чтобы хотя-бы уважительно относились люди к любому проявлению Духа.
Фото
эзотерик

Тема: #1155
Сообщение: #29467
1999-09-28 19:36:03
Ответ на #27590 | Александр из Н. Новгорода эзотерик
Смею думать, что Буддизм - учение Света. Александр из Н. Новгорода.
Фото
эзотерик

Тема: #1155
Сообщение: #30952
1999-10-04 19:31:21
Ответ на #28269 | Александр из Н. Новгорода эзотерик
Здравствуйте, Константин? // В правильной постановке Ваш вопрос звучал бы так: // Зачем Христу церковь Будды? Нет не так. Полагаю, что это Христианство и Буддизм - два Пути в одну Гору. Поэтому неправильно ставить так вопрос: Зачем Христу церковь Будды? // НО это вопорс не к РПЦ, а ко Христу. Если Вы искренне будете спрашивать, то и // ответ не заставит себя // ждать. Думаю, что правильно понять Иисуса поможет обращение к основам восточной философии. И думаю, что от этого удастся многое понять, доселе непонятное, или понятое с натяжкой. И, поэтому, я совершенно искренне и с большим желанием ищу то, что объединяет эти два Учения. Александр из Н. Новгорода.
Фото
православный христианин

Тема: #1155
Сообщение: #30984
1999-10-04 22:22:38
Ответ на #29467 | д. Андрей Кураев православный христианин
Очень странно называть “Учением света“ доктрину, в которой самым устойчивым символом конечной цели является потухший светильник: «Как ты полагаешь, государь, возможно ли показать пламя большого яркого костра: вот там-то, мол, это пламя – если оно уже потухло? – Нет, почтенный, пламя потухло, его не показать. – Вот так же, государь, Блаженный (Будда) ушел в окончательный безостаточный покой, поэтому невозможно показать его» (Вопросы Милинды. 2,5 // Вопросы Милинды. М., 1989, с. 112).
Фото
эзотерик

Тема: #1155
Сообщение: #31565
1999-10-07 20:49:04
Ответ на #30984 | Александр из Н. Новгорода эзотерик
Здравствуйте, Андрей Кураев! // Очень странно называть “Учением света“ доктрину, в которой самым устойчивым символом конечной цели // является потухший светильник:  Как ты полагаешь, государь, возможно ли показать пламя большого // яркого костра: вот там-то, мол, это пламя   если оно уже потухло?   Нет, почтенный, пламя потухло, его не // показать.   Вот так же, государь, Блаженный (Будда) ушел в окончательный безостаточный покой, поэтому // невозможно показать егоЛ (Вопросы Милинды. 2,5 // Вопросы Милинды. М., 1989, с. 112). Не читал это, ничего не могу сказать. Приведу просто цитату из книги “Основы Буддизма“ Е. И. Рерих. ... Палийские Сутры содержат много ярких определений высоких качеств Готамы - Учителя, указавшего путь. Приведем некоторые из них: “Он - Водитель каравана, Он - Основатель,Он - Учитель, Он - несравненный Наставник людей. Человечество катилось подобно колесу повозки по пути гибели, заблудившееся без проводника и покровителя. Он указал им верный путь. “Он - Владыка Колеса Благого Закона. Он - Лев Закона“. “Он - чудесный Целитель, сострадательными средствами он излечивает опасно больных людей“. “Почитаемый Готама - Пахарь. Его пашня - бессмертие“. “Он - Свет Мира. Подобно подымающемуся с земли, подобно раскрывающему что скрыто, подобно несущему в темноте светильник, чтобы имеющие глаза могли видеть, - так Готама осветил свое Учение со всех сторон“. “Он - Освободитель. Он освобождает, ибо сам был освобожден“. ... .... Александр из Н. Новгорода.