Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

А ваш Нежный не из пархатых?

Хочется или не хочется кому-то,но в силу обстоятельств о которых можно до хрипоты спорить но нельзя отрицать, каждой нации (в общем случае) присущи определеные положительные и отрицательные свойства.Про эти качества ходят легенды , сплетни , анекдоты...Кто-то здраво обсуждает эти моменты , кто-то предпочитает ничего не видеть и не слышать, а кто-то хватается за кинжал...У нас тоже любили оборотец :“А вот советские люди...“ Василий

Добрый день! Главное, наверное, при этом избежать лицеприятия и судить по делам. И зная особенности, не считать одну нацию лучше или хуже другой. Петр.

Да, Петр! Иначе в оценках получается “средняя температура по больнице“...

Пётр, любое искушение возможно преодолеть лишь после того как его осознаешь, не так ли? Кто-то воспримет книгу именно так, “преодолеет и пойдёт дальше“. Кто-то воспримет как “учебник, как относиться к окружающим реальным людям“ - Пётр, Вы имеете в виду тех реальных людей, которые там названы пофамильно? Если да, то моё отношение к ним не сколь не изменилось, т.к. я сужу о них исключительно по их делам, а они сами за себя говорят. “...любая антиправославная и антирусская деятельность будет моментально ассоциироваться с происками евреев. Что глубоко не верно.“ - А указаний на то, что это верно я там как раз и не нашёл. Да и почему должно быть не уютно православному еврею? Ему что предлагают ответить за перечисленных там братьев по крови? Помоему, нет. Наоборот, пытаются объяснить к чему подталкивают своими действиями все там поимённо упомянутые. Думаю что православному еврею было так же не уютно как и православному русскому когда эти господа решили устроить показ на НТВ известного “шедевра“, или не так? Мне, например, было бы тоже не уютно, увидев хамское поведение кого-либо из русских(по крови), но почему же я должен чувствовать себя не уютно, а не они? Можно, конечно, упомянуть о наличии или отсутствии совести, но освобождает ли, её наличие или отсутствие, от ответственности за сделанное? Думаю что нет. А наличие счёта в швейцарском банке ещё не является критерием добродетельности его владельца. Видя такие непреглядные действия своих соплеменников(любой национальности) человек может и должен ПОНЯТЬ и реакцию на них окружающих, как бы не уютно он себя при этом не чувствовал. Но чтобы не подставлять под удар своих единокровных не лучше ли избегать подобных провокаций? И не лучше ли в таком случае русскому удержать от беззакония русского хама, а еврею - еврейского. Но если этого не сделали единокровные, то не имею ничего против того, чтобы это сделал любой порядочный человек. Это будет лучше, чем оставить зло безнаказанным. “По поводу предостережения....лучше ошибиться и оправдать виновного, чем ошибиться и оклеветать невинного...“ - вполне согласен, но кого “невинно оклеветал“ автор книги? Или здесь имелся в виду кто-то другой? В людом случае вопрос о клевете лучше адресовать к автору таковой и непосредственно в разговоре с ним расставить все точки над i. Для дальнейшего обсуждения, наверное, лучше всё же “пройтись“ по книге с карандашом и вопросы по всем пунктам задать самому о.Андрею, думаю он за свои слова сможет ответить не хуже чем я за свои и без помощи адвокатов. С уважением, Игорь.

// А наличие счёта в швейцарском банке ещё не является критерием добродетельности его владельца. Советник раввина Шаевича какой-то режиссер защищал Гусинского так: ведь он очень талантливый человек, он заработал много денег...

Сергей, я, упомянутой Вами “речи в защиту“, не слышал, т.к. мне все эти игры не интересны, интересно другое - не упомянул ли этот режиссер конкретных источников первоначального (стартового) капитала? Думаю, что нет, а именно они и могли бы ответить на вопрос о порядочности их владельца. А в том, чтобы талантливо управлять своими капиталами греха, наверное, нет.

Не упомянул, к сожалению. Это выступление было опубликовано в одном из приложений “НГ-религии“ за прошлый год. Но здесь как раз логика саморазаюлачающая: заработал много денег, а потому имеет право на свое, сколь угодно хамское мнение. Надо скинуться всем миром для о. Андрея - тогда, может, хамосемиты начнут его слушать и перестанут хамить.

Подобная логика действительно говорит сама за себя. Боюсь, Сергей, даже если мы скинимся всем миром, то навряд ли сможем предоставить о.Андрею сумму, сопоставимую с той, которую поимели эти господа с нашего народа во времена не столь отдалённые.

Да, еще о товарище Гусинском (на заре своей банковской карьеры имел внешность классического комсомольского активиста - этакий лакей “чего изволите?“, там их штамповали, что ли. Теперь же выбился в демократы). Ну так вот. Некоторое время назад было его интервью в “Аиф“. Говорил примерно следующее: “Основная масса населения, простые люди не могут сами себя обеспечить. Работу им дают банкиры, те, кто владеет крупными капиталами. Таких людей - 3-5% в России“. Все. Больше ни слова о нем не скажу.

Что уж тут ещё сказать? А нам лучше вернуться к заявленной теме с участием о.Андрея, помоему, он скоро должен появиться на форуме.

А вот о том режиссере еще скажу. Вспомнил! Тем более как раз по теме. Обращение Патриарха тот режиссер расценил как антисемитскую акцию!!! Я прочел, глазам своим не поверил!!! Несколько раз перечитывал, честное слово. Так что о. Андрей сто раз прав. И книга эта нужная. Да, это публицистика. Но если молчать, скоро все станет вокруг “антисемитским“ и “ крайне реакционным“: и храмы, и и вера. и русская литература, и просто хоть чуть высокая культура. У меня даже создается впечатление, что скоро одно лишь сомнение, а правда ли, что цель государства должна полагаться только в улучшении качества жизни и обеспечения прав потребителей (так чтобы все от счастья захлебывались), будет интерпретироваться как крайне антисемитское и антиобщественное настроение.

Да они все готовы рассматривать как антисемитскую акцию. Очень удобная позиция, но не на всегда. если они будут отвечать обоснованно на такого рода “акции“, то потом им придется отвечать на акции другого рода. Что не раз было в истории еврейского народа. Неужели у них нет вождей способных остановить вампиризм и паразитизм членов своего этноса? или все таки и они участвуют в этом?

>И зная особенности, не считать одну нацию лучше или хуже другой> Верно! Именно об этом , книга о.Андрея... С Уважением...

> вампиризм и паразитизм членов своего этноса А вот если это не антисемитизм, то что тогда антисемитизм? Петр.

О уже началось ! А ведь наверное это как то оплачивается в той или иной форме? Они ведь у власти и при деньгах. НАСОСАЛИСЬ. Петр вы как по долгу службы или страха ради? или от чистого сердца. в последнем случае есть смысл общаться.

Очень жаль, братья, что разговор о конкретной критической статье иногда переходит в сражение по отвлеченным вопросам... И, конечно, очень жаль, что сам о.Андрей пока никак не среагировал на аргументы писателя А.Нежного...Может быть, я просто не знаю о его реакции?

Православные не сорьтесь! На мой взгляд отец Андрей рассмотрел в книге важную для современной Россiи проблему - проблему взаимотношений русских и евреев. Такая проблема в нашей стране объективно существует. Если сам факт признания ее существования объявляеся “антисемитским выпадом“, то сие еще раз доказывает ее наличие. В самой книге могут быть моменты неподтвержденные и недостоверные, но какая работа лишена недостатков? Главное же, что в отличие от новоявленных “сверхпатриотов“, способных только орать “бей жидов!“ отец Андрей старается найти реальные причины возникновения проблемы и объективно их рассмотреть. То есть само направление-то правильное. Кстати, от ““независимой“ газеты“ трудно ожидать другого отзыва ибо издание, фактически принадлежит Б.А.Березовскому. С уважением, Александр.

Доброго вечера (ночи, утра)! Редко бываю у компьютера, а потому не сразу отвечаю. Естественно, ни о каком страхе или особой “службе“ речь не идет. Пишу то, что думаю. Я предлагаю ввести изначальное положение - каждый человек создан по образу и подобию Божию и в смысле аксиологическом все люди равны. То же и с народами - нет народов плохих и хороших, достойных и недостойных. У них может быть разная историческая судьба, но в смысле достоинства они равны. Еврей как представитель народа ничем не хуже и не лучше русского, русский как представитель народа ничем не хуже и не лучше еврея. Ну а каждого человека оценивают по поступкам, как дерево - по плодам. Я очень надеюсь через несколько дней записать сюда разбор некоторых идей книги (по крайней мере первой ее главы) о.Андрея. Что же касается статьи А.Нежного, не надо ее оценивать по принципу “о чем можно говорить с человеком лысым?“ Надо оценивать и проверять приводимые факты. С уважением, Петр.

Здравствуйте, Александр! Думаю, что нам с Вами не следует делать акцент на политической, финансовой и проч. несвободе газеты, в которой опубликована статья. Я думаю, гораздо более важно разобраться в _сути_ полемики... А что касается желания о.Андрея разобраться в проблеме, то это, безусловно, хорошо. Только вот получилось ли? Я считаю, что, в рассматриваемой книге, нет. Тем более, раз, как Вы пишите, проблема для современной России важна, то и “недостоверным и неподтвержденным моментам“ в серьезной книге не место!