Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Такое толкование было дано американскими протестантскими фундаменталистами при начале эпидемии. Однако так толковать эту болезнь, все равно что говорить, будто диабет - это Божия кара обжорам - сластенам... В НГ-наука недавно была интересная стаья о том, что эпидемия СПИДа - плата за победу над чумой. СПИД был всегда, но проявить он себя смог лишь после победы над другими болезнями. Ведь в мире лихорадки, холеры и чумы человек с ослабенным иммунитетом просто не выживал, умирая еще в ранеем детстве. И не будем забывать о детях, которым болезнь передается по наследству или по халатности врачей.

Уважаемый Николай! Факты говорят о том, что СПИДом болеют разные люди и не только наркоманы, проститутки и т.п. Даже имея своими очагами именно такие человеческие сообщества, болезнь, распространяясь, затрагивает очень многих...Так что “точечное бомбометание“ здесь сомнительно. А то, что всякая болезнь - наказание для человечества, следствие греховной разделенности мира, то это, конечно, так и есть.

Несколько лет назад в больнице заразили 30 детей СПИДом - видимо они умерли уже - это давно было. Это была халатность, а не Божья кара.

Спасибо большое. Честно говоря, не ожидал таких ответов. Признаюсь - мне надо подумать... С уважением, Николай п.

Вчера во Взгляде показали клинику в Армении, где испытывают антиспидный препарат “АРМЕНИКУМ“. Результаты впечатляющие. Цифра выздоровевших около 30 человек. Наконец то лед тронулся. Слава Богу!

Слава Богу! Но теперь дело наверняка возьмут в руки предприимчивые бизнесмены (типа Брынцалова), которые сделают себе на этом лекарстве огромные состояния и будут заинтересованы в дальнейшем распространении СПИДа во всём мире...

Евгений, порадовало то, что организатор проекта, испытав препарат на себе, пока что лечит, в основном бедных, и бесплатно. Далее, конечно возможно всякое, но вакцина найдена и это главное. Спаси Бог, всех страдающих!

А я все-таки не такой оптимист. Может быть, это все - рекламный трюк? В таких вопросах нужно много раз отмерять, прежде чем отрезать. НЕ ВЕРЮ! С уважением, Николай п.

Думаю, что и в этом случае речь идет о простой рекламе. К тому же армяне... Оценить этот препарат можно будет лишь через несколько лет после обследования состояния здоровья вылеченных сейчас пациентов. В любом случае, 100-процентного “бессобытийного выживания“ не бывает.

А я вот воспринимаю СПИД не как кару, а как знак. Как комета в небе. И все-таки, что ни говори, основной контингент больных СПИДом - люди откровенно ведущие неправедную жизнь. А насчет младенцев, зараженных при переливании крови. Ведь несем же мы на себе последствия греха Адама, не совершав его лично. Живя совместно с другими людьми - мы пользуемся как плодами их ума, так и безумия, праведности и беззаконий.

> *** И все-таки, что ни говори, основной контингент больных СПИДом - люди откровенно ведущие неправедную жизнь. *** Около 99% людей, умерших в северном полушарии, регулярно употребляли в пищу яблоки. ----- На сегодня основной контингент больных СПИДом - люди из беднейших стран или беднейших слоёв общества. Богатые грешники давно знают, как СПИДа избежать и владеют для этого всеми средствами. Вообще не следует всё же связывать телесные болезни с грехами напрямую.

>Вообще не следует всё же связывать телесные болезни с грехами напрямую. Игорь, а откуда болезни берутся? Ограничимся рассмотрением нервных, психических заболеваний. Книжку прочитал недавно (ни автора, ни точного названия не помню) - О грехах и их проявлениях в нервных и психосоматических заболеваниях. Автор указывает на однозначную связь болезней и грехов. Или эти заболевания не относятся к телесным, наверное? Не знаю... Но, по-моему, связь всё-таки очень даже прямая.

Ответ на этот вопрос заметно выходит за рамки данной темы и касается основ христианства. Мой взгляд на соотношение болезней и грехов изложен в теме “Профессор Осипов о...“ Кратко могу сказать наиболее здоров не святой, а умеренный грешник. Погрязание в грехах, с одной стороны, и высокий христианский подвиг - с другой, могут быть едва ли не одинаково губительны для здоровья.

//На сегодня основной контингент больных СПИДом - люди из беднейших стран или беднейших слоёв общества.// Я не знаю точной статистики. Знаю лишь, что пути распространения СПИДа, если исключить переливание крови, сопутствуют весьма неблагочестивой жизни. Неужели переливание крови так распространено в беднейших странах?

В основном потому, что в беднейших странах нет одноразовых шприцов, игл для переливания крови, а также и презервативов. Это же относится и, скажем, к жителям окраин крупных городов Мексики, в которых именно бедность является первопричиной процветания СПИДа, гепатита и ряда других тяжелейших инфекционных заболеваний.

//Вообще не следует всё же связывать телесные болезни с грехами напрямую. // Может это не по теме. На человечество можно смотреть с двух точек зрения: или видеть в нем природу, общую всем людям - некоего обобщенного человека, или собрание личностей - каждая из которых своеобразна. Мне кажется, личные грехи каждого - повреждают природу данного индивидуума. Далее это повреждение передается другим индивидам, постольку поскольку он состоит с ними в общении. Таким образом, живя среди людей мы несем на себе последствия личных грехов многих тысяч других людей и своих в том числе. Поэтому нельзя, конечно, напрямую связывать телесные болезни конкретного человека с его личными грехами. Но вообще болезнь с грехом - очень даже, на мой взгляд. В этом смысле она может быть понята и как кара Божья - Бог устроил мир так, что мы, греша, наказываем самих себя и других людей - в силу общности нашей природы. В этом же смысле - это кара не только тем кто заболел - но и всем нам. Мы ведь тоже можем заразиться или испытать другие последствия этой эпидемии, например, обязательное медицинское освидетельствование на СПИД и др.

Любопытно, что некоторые протестанты в Австралии связывают (свои) хорошие заработки с верным исполнением слова Божьего, а бедность соседей - с их грехами. Похожим образом в странах победнее связывают (чужие) болезни с грехом, а (своё) здоровье - с исполнением Евангельских заповедей. Связь тут есть, но не простая и не прямая, и я полагаю, что необходимо глубокое обсуждение этой темы православными богословами.

//полагаю, что необходимо глубокое обсуждение этой темы православными богословами. // И я бы с удовольствием почитал, что об этом умные люди думают.

>Любопытно, что некоторые протестанты в Австралии связывают (свои) хорошие заработки с верным исполнением слова Божьего, а бедность соседей - с их грехами. Между прочим, это - характерная, неотъемлемая черта протестантства, из-за утери способов мистериального богобщения. У о. Андрея в последних главах “Традиции..“ есть интересные рассуждения на эту тему. >Похожим образом в странах победнее связывают (чужие) болезни с грехом, а (своё) здоровье - с исполнением Евангельских заповедей. Связь тут есть, но не простая и не прямая, и я полагаю, что необходимо глубокое обсуждение этой темы православными богословами. Связь есть, но, по-моему, скорее с язычеством (естественно распространенным в “странах победнее“), как это уже было показано А. Смирновым. С уважением,

Экологическая ниша никогда не бывает пустой. Найдут способ лечить СПИД, появиться что-нибудь еще.