Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Темы Участники Поиск

Нужно ли и можно ли голосовать на выборах христианину?

Николай П.
православный христианин
Тема: #880
1999-05-17 11:01:13
Сообщений: 29
Оценка: 0.00
Уважаемые братья и сестры! Когда мы видим бомжей и просто бедных людей (помоги им, о всемилосердный Господи!), роющихся в помойках, с наших уст почти срываются (увы) слова осуждения. А ведь часто их заставляет так поступать нужда. Но есть и другие виды “помоек”. Политика - простите меня, грешнаго - в той форме, в которой я видел ее воплощения - это “духовная помойка”. Есть люди, которые любят рыться в этих видах помоек, но презирают бомжей, роящихся в обычных помойках, хотя сами иногда не лучше, а хуже их. Но - помоги, Господи им! Вопрос собственно и задан в заглавии темы: нужно ли, можно ли голосовать, особенно когда видишь - КАНДИДАТЫ НАГЛО ВРУТ и ОБМАНЫВАЮТ, ПРЕСЛЕДУЮТ ЧИСТО СВОИ ПАРТИЙНЫЕ ИНТЕРЕСЫ? Получается, с одной стороны мы должны или идти на некоторый компромисс с силами зла (например, по пути наименьшего зла, трудностей, потрясений), или, с другой стороны, полностью отказываться от участия в выборах В ПРИНЦИПЕ, поскольку “духовно чистые” кандидаты в политике вообще не возможны, как класс? Но - попытаемся все же придерживаться правил форума и не рекламировать ни какие-либо отдельные партии, ни каких-либо отдельных кандидатов, но поговорить в общем, с точки зрения поведения христиан. С уважением, Николай п.
Фото
Антон Путник
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7182
1999-05-17 11:56:39
Ответ автору темы | Антон Путник православный христианин
Я полагаю, уважаемый Николай, что участие в голосовании - дело совести. КАЖДЫЙ решает это лично. Скорее всего, “общей православной политики“ в этом вопросе быть не может...А отказываться от чего-либо “В ПРИНЦИПЕ“, наверное, не стоит, т.к. часто “принцип“ есть лишь упрямство, “стенка“, а не глубоко продуманная позиция. С уважением, Антон
Фото
иерей Александр Немчинов
Неизвесная конфессия

Тема: #880
Сообщение: #7186
1999-05-17 12:19:00
Ответ автору темы | иерей Александр Немчинов Неизвесная конфессия
Уважаемый Николай! Тут по-моему и голову особо ломать не стоит. Любой аппарат государственной власти это возбудитель склок во все времена.Нам ясно сказано, что кесарю-кесарево.Неужели в чиновничьих структурах апостольского времени все было чистоплотно, когда ап.Петр сказал “Бога бойтесь,царя чтите“(1Пет.2.17)Поэтому думаю,что принимать участие в выборах можно.Ну, а нужно ли это уж по ситуации. С ув. о.Александр
Фото
Гена
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7190
1999-05-17 12:55:50
Ответ автору темы | Гена православный христианин
Ага, значит будем молиться о “...властях и воинстве...“, а выбирать их будет посторонний дядя. А мы тут как бы не причем. :( Раз уж попущено нам жить при демократии (читай, выборности власти), так давайте выбирать и отвечать за свой выбор, а не стоять в стороне, а потом пенять на соединенные штаты. Хотя лично мне это все тоже ужасно не нравится, но выбирать буду.
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7192
1999-05-17 13:02:13
Ответ на #7186 | Николай П. православный христианин
Согласен с вами, уважаемый отец Александр. И если возможно, прошу Вас или других уважаемых участников форума прояснить еще одну деталь. А если власть берут силой, власть узурпируют? По-видимому, в этом случае “работает“ исторический пример с РПЦ и РПЦ(З)... То есть получается, что простому христианину можно решать данный вопрос двояким образом. Так ли это? С уважением, Николай п.
Фото
Игорь М.
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7194
1999-05-17 13:03:30
Ответ автору темы | Игорь М. православный христианин
Николай, по поводу политики, вполне с Вами согласен. И, как христианин, хотел бы я о ней вообще не думать, а не то чтоб самому там крутиться. Но помимо того что я христианин я ещё и гражданин той страны в которой мне выпало жить. А посему, уж если меня спрашивают, то считаю всё-таки необходимым ответить. В конце концов можно голосовать и против всех(и таких может быть не мало) видя что хрен редьки не слаще, но пусть и они(на верху) увидят что мало народу вешать лапшу на уши в предвыборном марафоне, а нужно что-то доброе этому народу и сделать. Голосовать же за тех кандидатов, дел которых не видел это всё равно что кота в мешке выбирать и с таким же результатом. Так что думайте и делайте выбор... С уважением, Игорь.
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7198
1999-05-17 13:16:29
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Спасибо за ответы, уважаемые о.Александр, Антон, Игорь, Гена и др. участники, которые пошлют сообщения в эту тему. А если я все-таки откажусь от голосования, будет ли это грехом? Например, не хочется идти голосовать даже против всех кандидатов? Может в этом есть и оттенок “фарисейства“ - когда не хочется просто “марать руки“. Разумеется, подчеркну во избежание недоразумений, прошу считать, что мое упоминание “о духовной помойке“ нисколько и ни в коей мере не упрекает служителей церкви, кто по долгу должен разбираться с грешным людьми. Вопрос - скорее к простым прихожанам, простым людям, имеющим право свободного выбора... С уважением, Николай п.
Фото
Гена
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7206
1999-05-17 14:02:59
Ответ на #7198 | Гена православный христианин
Кстати интересно, а братия монастырей участвует в выборах, знает кто? И если да, то интересно, какое благословение получают они от о. настоятелей? Думаю, что такая информация помогла бы не очень политически активным и сомневающимся мирянам.
Фото
Антон Путник
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7207
1999-05-17 14:04:36
Ответ на #7198 | Антон Путник православный христианин
Уважаемый Николай! Если от Вашего голоса будет реально зависеть судьба страны, близких Вам людей, то ответ, по-моему, ясен... Но КАК Вы распорядитесь этим своим правом - решать Вам. А служители церкви имеют такое же “право свободного выбора“, как и мы с Вами. Разве не так?
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7212
1999-05-17 14:16:23
Ответ на #7206 | Николай П. православный христианин
Уважаемый Гена! Эта информация была бы полезна и для кандидатов в президенты, депутаты и др. Если так необходимо голосовать, то надо все-таки - за того из кандидатов, кто сам, на работе и в личной жизни соблюдает заповеди Христа. Много ли таких? ------------- Мне кажется, что в монастырях большая часть монахов голосует против всех кандидатов, либо не голосует вовсе. Хотя стоит отметить, что некоторые кандидаты прислушиваются к мнению церкви, может быть, стоит идти голосовать за них, не обращая, забывая их прошлые возможные грехи?
Фото
Павел Б
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7221
1999-05-17 14:52:58
Ответ автору темы | Павел Б православный христианин
Уважаемый Николай! В РПЦЗ, прихожанином которой я сейчас являюсь, дело с выборами обстоит так: батюшка с амвона обращается к своим прихожанам с призывом голосовать за ту или иную партию. При этом он всегда поясняет почему. Я думаю, что это даже не его личная инициатива, а благословление архиерея. Не могу судить: хорошо это или плохо - просто для информации. Но многие люди после этого больше головы себе не ломают. С Уважением.
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7224
1999-05-17 14:59:46
Ответ на #7221 | Николай П. православный христианин
Уважаемый Павел! В Австралии (если я правильно понял согласно Вашему info) ситуация совершенно другая. Честно говоря, не могу представить, чтобы кто-нибудь из российских священников советовал голосовать за того, или иного кандидата. Но я, может быть, и ошибаюсь. С уважением, Николай п.
Фото
Павел Б
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7227
1999-05-17 15:08:20
Ответ на #7224 | Павел Б православный христианин
Уважаемый Николай! Да я и сам ненавижу политику. И в Австралии это тоже грязная игра. А уж что творится в России... Но ведь всякая власть от Бога. Значит, нужно выяснить какая же власть будет лучшим “компромиссом“. Духовное с политикой мешать нужно очень осторожно, но должно же быть какое-то мнение у Церкви в любом случае. Я не так давно спрашивал у одного епископа из Сибири о том, кому из политиков в России можно верить. Был страшно удивлен, когда он сказал - Лебедю... Простите, развожу руками.
Фото
Иеромонах Аркадий
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7323
1999-05-17 23:48:43
Ответ на #7221 | Иеромонах Аркадий православный христианин
А в РПЦ решением Свят. Патриарха и Св. Синода священнослужителям запрещено принимать участие в политике. Тем более агитация с церковного амвона, предназначенного для проповеди Слова Божия. В Екатеринбургской епархии во время прошлых выборов был прецендент. Священник с Св. Чашей в руках, с амвона объявил, кто голосовал “за этих“ причащаться не могут. Священник был запрещен в служении без права рукоблагословения. Решать вопрос о голосовании за тех или иных кандидатов уместнее решать в частной беседе. В использовании для этих целей церковного амвона есть большой соблазн конъюктуры, или даже подкуп (не обязательно деньгами).
Фото
брат Стефан
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7326
1999-05-18 00:17:41
Ответ на #7323 | брат Стефан православный христианин
Да к сожелению это так - но не это не все причины запрещения. Это произошло в поселке Елкино около Нижней Туры и с этим священником учился вместе в семинарии.
Фото
Александр Сафонов
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #7329
1999-05-18 01:13:44
Ответ автору темы | Александр Сафонов православный христианин
Здравствуйте! Заявлять, что: “...КАНДИДАТЫ НАГЛО ВРУТ и ОБМАНЫВАЮТ, ПРЕСЛЕДУЮТ ЧИСТО СВОИ ПАРТИЙНЫЕ ИНТЕРЕСЫ?“ нельзя, ведь это уже осуждение людей. И не надо кричать, (писать большими буквами) это не вежливо по отношению к читателям, держите себя в руках. Если слова или дела, того или иного кандидата расходится с вашим вероисповеданием, можно ему об этом сообщить, на выборах. Участвовать в голосовании нужно, иначе Вы создаёте соблазн для того, кто захочет проголосовать вместо Вас. Наверняка ведётся статистика неучастия в выборах. Я например, почти всегда голосую против всех кандидатов. С уважением Александр Сафонов.
Фото
Шихирев Федор Владимирович
сомневающийся

Тема: #880
Сообщение: #9600
1999-05-31 10:12:48
Ответ автору темы | Шихирев Федор Владимирович сомневающийся
Если Вы будите заниматься духовным развитием, то это принесет Вам и Обществу гораздо больше пользы, чем выяснение кто врет больше. Можете конечно попытаться проповедовать Евангелие нашим политикам. Вот это другое дело. Попробуйте привести их в церковь. Покажите им пример своей жизнью. А, в общем, сейчас в России голосовать не за кого. Сами понимаете насколько они далики… Наше дело изменить их духовно.
Фото
Василий Клоков
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #9601
1999-05-31 10:16:48
Ответ на #9600 | Василий Клоков православный христианин
>Наше дело изменить их духовно. А я думал, наше дело - себя изменить. Я не прав?
Фото
Василий Клоков
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #9618
1999-05-31 11:45:17
Ответ на #7227 | Василий Клоков православный христианин
Павел, простите, вмешаюсь. >должно же быть какое-то мнение у Церкви в любом случае. >Был страшно удивлен, когда он сказал - Лебедю... А я слышал мнение о Лебеде другого священослужителя из Сибири: “Лебедь - Боже упаси!“. Наверное, определенное мнение Церкви одно - получим, что заслуживаем.
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #9651
1999-05-31 14:27:05
Ответ на #7329 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Александр! Спасибо за “трезвый“ совет. Не буду кричать. Простите меня, грешнаго > Если слова или дела, того или иного кандидата расходится с вашим вероисповеданием, можно ему об этом сообщить, на выборах. Услышит ли он меня, моську, лающего на слона? С уважением, Николай п.
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #880
Сообщение: #9653
1999-05-31 14:33:08
Ответ на #7323 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, отец Аркадий! > //А в РПЦ решением Свят. Патриарха и Св. Синода священнослужителям запрещено принимать участие в политике. Тем более агитация с церковного амвона, предназначенного для проповеди Слова Божия. // > //Решать вопрос о голосовании за тех или иных кандидатов уместнее решать в частной беседе.// Я так понимаю, что простому прихожанину РПЦ не запрещается участвовать в голосовании... С уважением, николай п.