Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Россия и народы Востока

православный христианин
Тема: #630
1999-04-21 09:21:23
Сообщений: 14
Оценка: 0.00
Уважаемые участники форума! Может быть, востоковеды откликнутся?! Один мой знакомый, новообращенный христианин, почему-то решил, что спасение для России придет “с Востока”. Он имеет в виду китайцев и японцев, т.к. они, якобы, более чисты и не испорчены цивилизацией. Как вы думаете, это - просто “каша в голве”?
Фото
православный христианин

Тема: #630
Сообщение: #3798
1999-04-21 09:25:48
Ответ автору темы | брат Стефан православный христианин
У меня много друзей - православных южнокорейцев. Очень хорошие и сильно верующие христиане! Но не более того, просто жажда Христа - “душа моя томится по Тебе“- Христос воскресе!
Фото
православный христианин

Тема: #630
Сообщение: #3803
1999-04-21 10:06:39
Ответ автору темы | Макеева Наташа православный христианин
Здравствуй, Мария! Твои рассуждения очень интересны. Я живу в республике, граничащей с Китаем и у нас имеются целые поселения корейцеви китайцев. Есть также Корейская Православная Церковь. Это похоже на моногосударства со своими укладами. Они считают себя не такими, как остальные. Это правда, но Вера должна объединять, но они наоборот отделились. Этакая высшая каста Христиан. Они очень похожи на секту, только название другое. У них женщина может быть диаконом. Ее тогда называют диаконистка. Вот так-то. Насчет стороны Света - это интересно. Многи честолюбивые и тщеславные русичи захлебываются гордостью, когда слышат это. Но для меня Восток - значит Рассвет, или просто-напросто Свет победит тьму. Размышлять можно долго, но это символизм, а люди все одинаковые.
Фото
православный христианин

Тема: #630
Сообщение: #3813
1999-04-21 11:01:45
Ответ автору темы | Николай православный христианин
Я думаю, что для спасения России у нее все есть - Церковь есть и развивается. Что еще нужно ? Только наше желание спасения. Евреи во времена Христа ждали Мессию как царя-освободителя, даже апостолы после Воскресения на Елеонской горе в момент Вознесения спрашивали о восстановлении царства Израильского. Вот и мы часто ждем спасения России как восстановления Царства Русского, Православной монархии и т.д. А Воскресение России уже происходит - за 10 лет НИКОГДА не открывалось 450 монастырей и тысяч храмов. Вот мы можем быть причастны к этому, можем не быть причастными к этому, а можем думать, что причастны, а на самом деле будет все наоборот. И еще одно - мне кажется, что в утверждении, что спасение придет откуда-то извне - желание спасения без нашего участия - вот они (корейцы, китайцы, американцы , инопланетяне...) придут и спасут. И еще. У нас тысячи мучеников и новомучеников - и от их молитв и нашего желания (одновременно) спасение может прийти. Залог спасения - земля, по которой в некоторых местах ходить надо, снимая обувь - столько в ней праведной крови. Было бы желание... Николай.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #630
Сообщение: #3826
1999-04-21 11:54:54
Ответ автору темы | Игорь Покидин Неизвесная конфессия
Здравствуй, Мария! Я думаю Русь себя спасёт сама, если русичи будут радеть за свою Родину и единоверцев, а не ханженствовать и при этом разворовывать Русь, и наживать политические дивинеды к выборам на чужом горе. С уважением Игорь.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #630
Сообщение: #3828
1999-04-21 12:00:10
Ответ автору темы | Игорь Покидин Неизвесная конфессия
Мария , извини за опечатку дивидендов, слово то не русское.
Фото
православный христианин

Тема: #630
Сообщение: #3834
1999-04-21 12:45:29
Ответ автору темы | Александр Сафонов православный христианин
Здравствуйте Мария! По моему Вы совершенно правы, про “кашу“. Наверное не следует ждать спасения от какого-то другого народа. Так можно опустить руки, закрыть глаза и ждать. А ведь мы же христиане, у нас задание имеется: побеждать в себе все плохое и приумножать хорошее. Если его выполним, то и Россию будет не нужно спасать. Помните, батюшка наш преподобный Серафим Саровский сказал: “Обретите мир в душах Ваших и тысячи вокруг Вас спасуться.“ Очень хорошие слова! Христос Воскресе! С уважением Александр Сафонов.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #630
Сообщение: #3843
1999-04-21 15:03:48
Ответ автору темы | Сим Неизвесная конфессия
Хотелось бы добавить. Есть еще слова о Серафиме: ...В другое время пришёл к нему один старообрядец и спросил: «Скажи, старец Божий, какая вера лучше: нынешняя церковная или старая?» — Оставь свои бредни,— отвечал о. Серафим.— Жизнь наша есть море, св. Православная Церковь наша — корабль, а Кормчий — Сам Спаситель. Если с Таким Кормчим люди, по своей греховной слабости, с трудом переплывают море житейское и не все спасаются от потопления, то куда же стремишься ты со своим ботиком и на чём утверждаешь свою надежду — спастись без Кормчего? Для данной постановки вопроса актуально? Я думаю, да. С Уважением, Максим
Фото
сомневающийся

Тема: #630
Сообщение: #3880
1999-04-21 16:57:11
Ответ автору темы | Дмитрий М. сомневающийся
Здравствуйте всем. Мне кажется подобные мысли связаны не совсем с Востоком (что бы там реально не происходило). Это преломление в российской среде американской, как ни странно, точки зрения. Теософия имеет ту же историю. Создание “виртуальной модели духовности Востока“, затем - перевод ее в Россию. Причуды информационных потоков.
Фото
православный христианин

Тема: #630
Сообщение: #3912
1999-04-21 18:56:47
Ответ автору темы | Петр П. православный христианин
Спасение России.. смотря что под этим понимать. Первое, на мой взгляд Сибирь для нас уже потеряна для России. Ведь ни для кого не секрет, что основное население Дальнего Востока китайцы, корейцы, полукровки а не русские. На вопрос у российского посла в России: “Будет ли война с Китаем за Сибирь“, посол ответил, о том, что войны никакой не будет, просто китайцы будут просачиваться на территорию Сибири маленькими партиями по сто тысяч человек. Эта мысль мне кажется не лишена разума. По поводу испорченности и чистоте нации от западной гадости. Это верно только в том, что китайцы атеисты. Т.е. их разум не испорчен всякой гадостью тоталитарных сект. А поэтому особенно важно заниматься миссионерством среди иммигрировавших китайцев, ведь их дети будут гражданами России.
Фото
православный христианин

Тема: #630
Сообщение: #3917
1999-04-21 19:29:24
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Дорогая Мария! Моя точка зрения в общем совпадает с точкой зрения Александра Килима. Скажу может быть более - отнюдь не Спасение, а совершенно обратная ему вещь идет с Востока. Книга отца Андрея “Сатанизм для интеллигенции“, особенно раздел “III. Оккультная теократия“ убедительно об этом свидетельствуют. Восточные люди действительно трудолюбивы, спокойны, чисты и т.д. Но неверие большей части из них в Господа Иисуса Христа перечеркивает все эти заслуги. Ведь спасается человек только через Господа Иисуса Христа. Другого пути спасения нет. Какой толк для человека, если он весь мир приобретет, а душу потеряет? Так приблизительно звучат слова Святой Библии, которые пытаюсь привести наизусть.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #630
Сообщение: #3918
1999-04-21 19:39:06
Ответ автору темы | Неизвестный участник Неизвесная конфессия
Дорогой Петр! Христос Воскресе! К сожалению насчет активного заселения китайцами Сибири и Дальнего Востока (этнической экпансии) Вы абсолютно правы. Вы правы и в том, что важно сейчас вести миссионескую работу среди оседающих там китайцев. Соответствующие наработки в этом плане были у Русской Духовной Миссии в Пекине. Многое утрачено, но кое-что вероятно осталось. Но миссионерская работа требует жертвенности. Ведь даже на приходы в достаточно близком Подмосковье трудно найти священников, не говоря уже о том, что направлять для службы в Сибирь и Дальний Восток особо (!) подготовленных пастырей, знающих язык, национально-психологические особенности народов, имеющих особый дар терпения и т.д. Примеров в Русской истории множество - митр.Иннокентий Московский, свт.Николай Японский, прп.Иов Аляскинский, свт.Иоанн Шанхайский и многие другие. Но для этого, по-моему при духовных заведениях должно быть специальное отделение, где бы изучались все необходимые предметы. А сейчас, насколько я знаю, во многих сибирских селениях люди построили православные Храмы, а священников найти для них не могут. Это огромная проблема... С уважением, Александр Васильевич Килим
Фото
православный христианин

Тема: #630
Сообщение: #3920
1999-04-21 19:47:28
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Заранее подписываюсь под тем, что Вы, Александр Васильевич, как востоковед скажите по данному вопросу. С Ближнего Востока Спасение уже пришло, а вот с “дальнего“ востока и юго - восточной Азии - увы - идет совершенно обратное. С уважением, Николай п.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #630
Сообщение: #3923
1999-04-21 20:07:51
Ответ автору темы | Неизвестный участник Неизвесная конфессия
Дорогой Николай П.! Тут уж, как говорится ни убавить, ни прибавить. Вы очень точно отметили, что с Ближнего Востока пришло к нам Спасение, а с Дальнего идет обратное. Но будем надеяться, что Господь не оставит очень трудолюбивый и отзывчивый китайский народ и на крови мучеников китайских, погибших за Христа, возсияет на Дальнем Востоке Свет Христовой Истины. Спаси Вас, Господи, дорогой Николай. С уважением, Александр Килим
Фото
православный христианин

Тема: #630
Сообщение: #3926
1999-04-21 20:28:30
Ответ автору темы | Петр П. православный христианин
Мне кажется, что если мы не потеряем момент охристианизировать китайцев, ведь этот момент очень маленький, то слияние с Китаем будет проходить менее болезненно.