Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Да, Православие и Христианство - это одно и то же.

“В итоге, мы с ним пришли к выводу, что существует некий идеал, который называется Христианство, и есть Православие, которое так же стремится в точности соответствовать этому идеалу.“ “стремясь к идеальному Православию, фактически стремимся к Одному - к Христу““такое Православие я признаю.“ Искренне рад за Вас и поздравляю, если Вы действительно сделали такой выбор!!!

>Хотел бы спросить теперь мнение участников: Православие и Христианство - это полностью одно и то же, Конечно, нет! >или Православие в чем-то отличается от Христианства - тогда в чем именно состоят эти отличия? Cаша, а чем отличается курица от птицы и чем именно баба - от человека? :-)

Здравствуйте Alexandr! Вы пишите: >>Один православный верующий спросил у меня: >>“-Так ты всё-таки признаешь Православие или нет???“ >>...мы с ним пришли к выводу, что существует некий идеал... Когда у меня возникали подобные вопросы, я ни когда не делал богословских выводов на основе собственных умозаключений, а всегда обращался к святоотеческому писанию. >>А что такое Православие? Посмотрим, что пишет по этому поводу Святитель Игнатий (Брянчанинов): >Православие есть истинное Богопознание и Богопочитание; >Православие есть поклонение Богу Духом и Истиною; >Православие есть прославление Бога истинным познанием Его и поклонением Ему; >Православие есть прославление Богом человека, истинного служителя Божия, дарованием >ему благодати всесвятого Духа. Дух есть слава христиан (Ин.VII,39). >Где нет Духа, там нет Православия. Нет православия в учениях и умствованиях >человеческих: в них господствует лжеименный разум-плод падения. >Православие-учение Святого Духа, данное Богом человекам во спасение. С уважением Александр Сафонов.

Здравствуйте Александр. Все ,что происходит с Вами последнее время я бы назвал в православной среде - томлением духа. Так происходит с человеком, когда он сомневается и стремится найти ту самую Истину, которая находится в Православии. Я не сомневаюсь, что найдутся православные апологеты, которые более точно ответят на Ваш вопрос. В свою очередь я бы хотел внести свое понимание на существо рассматриваемой темы. Вопрос конечно же некорректен. Так как , если рассматривать Христианство как систему различных конфессий и течений, то конечно же мы найдем ряд принципиальных различий и подходов. Мы уже дисскутировали с Вами, по поводу Писания и Предания. Мы также говорили о том ,что Православие на протяжении веков является единственной религией, которая неизменно сохраняет свои каноны изначально установленные аппостольским учением, никоим образом не приспосабливаясь к “выгодным“ и “целесообразным“ особенностям современной жизни.Потому что есть великая опасность в том, что отступив хоть на мизирную часть от Истины, можно отойти от нее совсем. Помните Г.Лихтенберга : “ Ничто так не искажает Истины, как маленькие неверные замечания“? Я не могу признать правильность христианских сект, даже если они построят самую “убедительную“ систему умозаключений опирающихся на Писание. Ответ который вы ищете на протяжении нескольких тем, а именно в доказательстве правоты учения Православия ( иначе как объяснить Ваше присутствие именно на Православном форуме) находится не в логике и разуме, а в совести и сердце каждого человека. == Слухом услышите, и не уразумеете; и очами смотреть будете и не увидите. Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. ( Ис.6.9-10)== С уважением... P.S. Вы не забыли про наш диалог по теме 506?

Привет, Александр! Я хочу помочь понять тебе, что есть Православие, но без твоей помощи это будет тщетно. Вспомни старинные времена. Молодость Христианства, когда оно было одно - Православное (orthodox) или как-нибудь инчае, главное то, что оно - есть наследие Христа. К сожалению, из-за вмешательства в Веру политики и экономики, она распалась. Запад откололся от Востока. По сути они этим сняли с себя Благославление Господне, которое было дано тогдашними Святыми Отцами, а им в свою очередь оно пришло от Аппостолов, а тем от самого Христа. Православие рпризывает людей к сломлению гордости (это самый первывй порок) и учит смерению и покрности. Если бы все жили по Православным Законам (Христианским, Православие - правдо славие, прославление истины), то в мире бы наступил порядок и гармония. То, что ты видешь от людей - это невсегда Православие. Его надо изучить, но только через смирение и спокойствие. Начни по-тихоньку его изучать не задавая вопросы людям, а просто изучая историю религии, деяния Святых. Загляни сюда: http://www.fatheralexander.org/booklets/russian/ Но, главное делай все тихо и спокойно, без желания доказать, что она левая религия. И поменьше рассказывай о поисках людям: кто много болтает, того грех поджидает... Бесы не любят, когда люди познают Бога, они начинают строить всякие козни. Когда, я искала Истину, я прошла через многое и многое повидала, совсем не подразумевая, что ОНА рядом. Я всегда в душе просто просила Бога поставить меня на ту дорожку. И только занявшись, мерзкой магией я вплотную столкнулась с Ней. Вот, так-то. Начав побеждать гордость, которая растет с арифметической прогрессией, я стала многое понимать. Надо осознать и признать то, что человек пришел сюда для очищения и страдание во имя Веры - есть пища души. Ну вот, более моему грешному уму блеснуть нечем, если бы ты написал бы мне письмо мы бы смогли пообщаться больше, или свяжись со мной по ICQ.

>Ну вот, более моему грешному уму блеснуть нечем, если бы ты написал бы мне письмо мы бы смогли пообщаться больше, или свяжись со мной по ICQ. Love that! Вот у кого нам надо бы учиться смирению - у женщин. Что бы мы без них делали, совсем бы друг друга перегрызли...

ВЛАДИМИРУ. Вместе мы знаем и можем больше сделать, но, к сожалению, и хорошого, и плохого. Расскажи всем, что знаешь ты и не знают они. Будем друг к другу толерантны и рады.

>Будем друг к другу толерантны и рады. Аминь.

Привет, тёзка Александр. Мне нравится твоё мышление. Не в смысле ясности, а, скорее, в живости и желании не останавливаться в размышлениях и поиске. Я думаю, когда автор Деяний Святых Апостолов писал о благомысленных людях, что: “они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.“ (Деян.17:11), он имел ввиду не слепое принятие того, что тебе навязывают, а, конечно же, осознаное принятие истины (и разумом, и сердцем, и всею душой). Есть, правда, опасность всегда учиться, да так и не прийти к познанию истины (2Тим. 3:7), но это, скорее, связано со грехом (ибо грех и истина никак не стыкуются), а не со вдумчивым отношением к познаваемому. Теперь о теме. Невозможно отрешиться от собственных чувств и отложить их в сторону, когда разговор идёт о том, во что веришь и любишь, о том, чему доверяешь всем сердцем. Чувства и эмоции начинают брать верх. Это видно почти у всех участников форума. Мне кажется, для того, чтобы дать ответ на твой вопрос нужно подняться над эмоциями. Плоть, душу и дух, упоминаемые в Писании, многие православные теологи отождествляют с чувствами = эмоциями, с волей и с разумом. Просвещение разума человека Духом Божьим - вот где ответ. Когда я вновь перечитал слова Святителя Игнатия (Бречанинова) я понял, что он-то как раз и имеет ввиду под словом “православие“ истинное христианство: благочестие, одухотворённость, жертвенность, мудрость, смирение, духовная сила, святость, любовь к Господу и Его детям. В этом красота и сила учения Христа. И если кто-то не доверяет “сектам“, пусть. Но, если отставить в сторону эмоции, среди людей доверяющих этим “сектам“ есть настолько чистые духом люди, люди просвещённые Духом, что необходимо либо их назвать “православными“, либо расширить границы Христианства за границы Православия.

Дорогие читатели, давайте думать немного иначе: Например вы видете поганку и мухомор и говорите что это примерно одинаковые вещи, и называете их грибами. А когда видите мухомор и сотовый телефон, вы говорите, что это в принципе разные вещи. Итак если вам покажут сотовый телефон, то у вас скорее всего не возникнет ассоциации с грибами. Теперь посмотрим на РПЦ и Первоапостольскую церковь, посмотрим как например китайцы- т.е. речи не понимаем, но видим события, эмоции людей, их роли в общине и служении. Представили?.. Я так представил, что разница больше, чем между сотовым телефоном и грибом. Причем дело не в новинках времени, таких как электрическое освещение или речь в микрофон, дело в самой сути! Я думаю если, новенький ангелочек начитается о Ранеапостольской Церкви, и его пошлют на землю возвестить какую-то весть Церкви, то он прилетит скорее в дет.дом, Гринпис, обшество А.Алк но не в РПЦ. А когда его на верху строго спросят почему не залетел к Православным, он с удивлением спросит: “А это, что, Церковь?!“ - , и долго будет ходить с широко раскрытыми глазами и почесывать затылок. P.S. Последний абзац - читай как притчу, а не описание реальных событий.

Уважаемый Александр Smf! Православие - это НЕ ПРОСТО христианство. Это “ОЧИЩЕННОЕ“ от ошибок как католиков, так и протестантов (не говоря уже о всях сектантах) христианство. Православие - это то самое христианство, которое было сразу после воскресения Христа. Тогда, например, еще не было ПАПЫ РИМСКОГО и поклонения ему как наместнику Бога на Земле, а также БЫЛА АПОСТОЛЬСКАЯ ТРАДИЦИЯ веры, отвергаемая нынешними протестантами. Есть очень хорошие книги православных авторов, где как раз и говорится о том, что православная вера - наиболее правильная, избегает ошибок как католиков, так и протестантов. С уважение, Николай п.

Олегу Викторовичу. Если Вы посмотрите на желудь и дуб, то тоже, наверное, заметите разницу. Тем не менее дуб содержался в желуде и из желудя вырос именно дуб, а не яблоня или мухомор. Впитывая соки из земли, воздух, солнечные лучи, но оставаясь при этом ПО СУТИ тем, что было в желуде. Церковь - это живой организм, он развивается подобно растению из семечка, но ПО СУТИ оставаясь тем, что было в начале. Были веточки, которые отвалились совсем, есть те, которые еще держаться, есть те, которые здоровы и вместе со стволом. Та Православная Церковь, которая существует сейчас (это не только Русская Православная Церковь, но и многие другие), ведет свою историю от апостолов, есть так называемое апостольское преемство. Вообще, я понимаю, что не все участники Форума корректны, но не надо пинать Русскую Православную Церковь ни прямым образом, ни косвенным. Это не из-за того, что все православные нетерпимые, а просто нормы диалога. Тогда может этот диалог будет полезен и нам, православным, и Вам, адвентисту. Потому, что Вы не задумывались, что будет, если этот ангел, придет к Вам ? “Но ежели некий Ангел случайно зайдет сюда Я хотел бы знать, что ты ответишь ему?“ (БГ). Николай.

Александр, Вы заметили, что почти на каждый Ваш вопрос от православных приходит по крайней мере два противоположных ответа? Как вам кажется, почему?