Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Андрею Кураеву

Неизвесная конфессия
Тема: #495
1999-04-02 10:34:04
Сообщений: 58
Оценка: 0.00
мы выходили вечером из опустевшей церкви.я сказал отцу:зря вы меня хороните для православия раньше времени.я стараюсь воспринимать все беспристрастно и ничего не пропускать-ни буддизм,ни мусульманство,ни йогу,ни христианство и пр.и я не знаю,куда я приду. он отвечает:может вы правы,а я не прав,может,наоборот,но здесь вопрос не в философии,а в спасении души...скорее всего,отец считает,что он на верном пути,иначе он начал бы искать что-то другое вне христианства...я вырос в православной культуре.но почему я должен закрывать глаза на др. духовные учения мира,где были свои “праведники” и пророки?и почему я должен мерять их любезно предоставленной мне системой христианского мировозрения? если бы я вырос среди,скажем,арабов,я бы считал свою религию единственно правильной и мягко говоря не понимал бы христиан,а в обычном случае относился бы к ним снисходительно,как мы относимся ко всем не-христианам,а в др.случае искал бы повод пустить их неправедную кровь...я рад,что мне предоставляется возможность с Вами побеседовать,я слушал Ваши аудиозаписи “человек”,что давал мне местный священник. 2 текущих вопроса.как Вы относитесь к “пророку” Нострадамусу и к интегральной йоге Шри Ауробиндо.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #495
Сообщение: #2125
1999-04-02 10:45:16
Ответ автору темы | Борисов Сергей Неизвесная конфессия
Хороший вопрос. Я искренне верю, что в православии человек способен ближе всего приблизиться к Богу. Однако конфессиональные разборки часто очень грубы. Необходимо воспринять мистическую глубину другой религии, чтоб показать ее ошибочность с точки зрения мистической углубленности православия. В определенном смысле мне чрезвычайно нравится произведение Вл Соловьева “Повесть об антихристе“ (в работе “Три разговора...“)
Фото
православный христианин

Тема: #495
Сообщение: #2129
1999-04-02 12:06:17
Ответ автору темы | Виктор православный христианин
Для некоего Дмитрия. Дмитрий. Ваш вопрос совершенно понятен. Очень сложно сделать выбор для своей души в мире, в котром существует такое большое количество религий, каждая из которых притендует на то, что именно она ближе всех к Богу. Надеюсь о том, что Бог существует Вы знаете и лишний раз это доказывать Вам не придется. Так вот. Я не собираюсь здесь и сейчас пытаться наставить Вас на путь истинный, потому как не человек открывается Богу, а Бог открывается человеку. Возможно, Ваши духовные мытарства в будущем пойдут Вам на пользу. Я просто хочу с Вами поделиться своим наблюдением. А наблюдение очень просто. Дело в том, что и у меня был период, как и у Вас, когда моя душа требовала веры. Вера собственно у меня была, но вот вера в кого мне еще было не понятно. Конечно приходилось с жадностью читать различную литератору духовного плана и не православную в том числе и что меня поразило, так это то, что все нехристианские книги в той или иной степени ссылались на христианство в доказательство своей правоты, либо в крайнем случае, христианство там просто упоминалось. И что интерессно, так это то, что вот такие вот ссылки на Христа всегда были именно ссылками спорющими, всегда была попытка лишний раз доказать читателю именно несостоятельность Христианства, доказать, что Христа не так поняли, что Христос на самом деле был самым Великим Учителем, но вот эти глупые христиане извратили его учение, а мы точно знаем истину. Конечно не всегда все было так радикально, но почти везде Христос упоминается. Наверное Вы и сами вскоре в этом убедитесь. Могу привести простой пример. “Бессмертный индийский святой Бабаджи, в последний раз прилюдно материализовавший свое тело в 1970 г. в Гималаях и покинувший его там же в 1984 г., проповедовал с а н а т а н а (не правдо ли название что-то напоминает?) д х а р м у - “вечную религию“, которая является источником всех религий. Санатана дхарма - это духовная суть вселенной. Основателеми различных религий касались этой сути и называли ее Дао, Брахманом, аллахом, Матерью-Ясным Светом... бабаджи говорил, что одним из его любимых учеников был Иисус,, проведший с ним девять лет. В нескольких древних библиотеках Ладакха (Гималаи) сохранились до наших дней записи о пребывании Иисуса в Индии и на Тибете. Бабаджи говорил, что все религии ведут к одной и той же цели и похожи на реки, которые впадают в один бесконечный океан - с а н а т а н а д х а р м у. Санатана дхарма не имеет никаких ритуалов, и в ней только три принципа - истина, простота, любовь, - которые являются основой всех религий.“ И нигде Вы Дмитрий не найдете ссылку или аппеляцию к другим религиям в христианских текстах. Христианство ссылается только на единого Бога. Так вот тогда я и задумался, почему же так? Почему для подтвеждения своей истинности христианство не обращается к другим религиям и учениям? Скорее все выглядит наоборот. И в тоже время никто не станет отрицать, что учение Христа несет в себе фундаментальные истины, которые действительно приближают человека к Богу, да и просто чисто по человечески учат бескорыстной любви. Получается, что христианство и есть тот самый истинный путь? Ведь правда всегда одна, не может быть много правд. В субъективном смысле - да, но в объективном никак. О том, что Христос является не кем иным как Богом я постараюсь написать отдельную тему. Значит, христианство действительно несет в себе истину? Для себя я уже давно сделал вывод, что да, для Вас это может быть еще впереди. Конечно, не возможно все написать, что хотелось и есть Вам сказать, но надеюсь, что та малость, которую я Вам здесь написал наведет Вас на новые мылси и может быть поможет Вам принять решение и встать на свой путь. С Уважением Виктор.
Фото
буддист

Тема: #495
Сообщение: #2132
1999-04-02 12:38:13
Ответ автору темы | Исаев Николай буддист
Лично моя душа не лежит к христианству. Я очень благодарен Кураеву за его книги по христианству и за то что он по максимуму раскрывает суть других релий, но все же мне кажеться что он немного лукавит.Он обвиняет Иеговистов в том, что они вычеркивают красным карандашом фразы из Библии но сам делает то же самое со свя щенными писаниями других религий. Это лично моя точка зрения С уважением, Коля
Фото
сомневающийся

Тема: #495
Сообщение: #2141
1999-04-02 13:31:15
Ответ автору темы | Евгений Попов сомневающийся
Здравствуйте, Коля. Я не собираюсь располагать Вашу душу к христианству, надеюсь, что она сама когда-нибудь сделает свой выбор. Чтобы раскрыть глубинную суть религии, необходимо глубоко в неё погрузиться, не так ли? Разумеется, о.Андрей не погружался в буддизм, теософию и пр. Насколько я понимаю, он в своих книгах не ставит целью раскрыть суть других религий, а даёт только их оценку с точки зрения христианства: в чём принципиальные различия, какая опасность для человека может таиться в них и к каким последствиям привести. На мой взгляд, он выполнил эту задачу. С уважением, Евгений Попов.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #495
Сообщение: #2145
1999-04-02 13:51:39
Ответ автору темы | Дмитрий Н Неизвесная конфессия
какая опасность для человека может таиться в них и к каким последствиям привести..он в своих книгах не ставит целью раскрыть суть других религий...Вы ничего не замечаете?какого-то казуса...нет?каждый со своей колокольни.не вникнув в суть,как Вы сказали,знать,к каким опасным последствиям(ой,мамочки!)могут они привести...
Фото
православный христианин

Тема: #495
Сообщение: #2146
1999-04-02 13:53:40
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
А вот я скажу, что мне книги отца Андрея Кураева очень помогли раскрыть глаза на многие вещи, течения. Я очень благодарен ему от души. Его книги по разным вопросам подобны прожекторам, высветившим в туманном мраке непонятной духовной бездны неверия или псевдоверия неясную фигуру того, к кому ведут многие широкие тропинки, обманно и заманчиво петляющие, подчас кружащие. Горе тем, кто не видит света - они ходят во тьме
Фото
православный христианин

Тема: #495
Сообщение: #2148
1999-04-02 14:05:01
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Уважаемый Некто Дмитрий, мне кажется, что сатана пытается иногда согласовываться с нострадамусом. но и даже тут лукавый не может обойтись без вранья. ложь - глубоко в природе лукавого. а значит - все предсказания лукавого не имеют большой вероятности совпасть с действительностью. сатана - под Богом. Сатана знает, что не знает многого, о чем известно Богу - простите за тавталогию. А всю правду знает только Господь. Ну и вопрос к Вам самим, уважаемый Некто - кому верит сейчас больше русский народ - предсказаниям нострадамуса или предсказаниям Библии?
Фото
буддист

Тема: #495
Сообщение: #2151
1999-04-02 14:16:49
Ответ автору темы | Исаев Николай буддист
Кураев-идеальный хранитель своей веры.Но при всем моем уважении я не могу смирится с тем что он клеймя теософоф сам не гнушается их принципами касаемо других религий.Возможно я не прав-переубедите меня.
Фото
православный христианин

Тема: #495
Сообщение: #2152
1999-04-02 14:19:00
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Теперь про йогу - честно признаться - правда я не хочу никого обидеть, что мне в ней непонятно - это питье собственной мочи. Даже как-то и выписывать здесь это неприлично. Кстати, ЕСЛИ КТО-ТО ЗАБЫЛ, занятия йогой считаются в православии грехом, за который надо раскаиваться.
Фото
буддист

Тема: #495
Сообщение: #2159
1999-04-02 14:43:27
Ответ автору темы | Исаев Николай буддист
Что правда?А я не знал.И какой же именно йогой?
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #495
Сообщение: #2162
1999-04-02 15:05:27
Ответ автору темы | Дмитрий Н Неизвесная конфессия
не жалею,что зашел на этот сайт. ...все же правд много,а Истина-одна...все,что Вы сказали-сущая правда.христианство действительно несет в себе истину.так же как мусульманство,например.уместно ли говорить о количестве этой истинности в каждой из них-незнаю.в этом мой сегодняшний выбор.и по-моему,раз я иду,значит я уже в пути. Ваш аргумент,если я правильно понял в том,что христианство-от Господа Иисуса,а остальные-не от него,а от “просветленных“сомнительного происхождения,так себе,от простых “пророков“ ...не могу сказать,насколько это корректно,но напрашивающееся возражение,что это происходит потому,что христианство-религия “большая“.я вижу насколько мне хватает своего зрения,что знание многих(если не всех) исповедующих определенную религию о других похоже на звон колоколов,как говорится.на испорченные телефончики.что там останется хотя бы после третьего?каждый добавляет что-то от себя,что-то не восприняв,отсекает,и каждый последующий добавляет в общий котел свою ограниченность.а можно ли передать суть учения в нескольких словах?расскажите о христианстве аборигену в том же обьеме,как Вы восприняли санатанадхарму с чьих-то “заинтересованных“,а попросту говоря пристрастных уст,и спросите,что он “понял“.в зависимости от силы Вашей нервной системы либо разочаруетесь,либо ужаснетесь... ...я стараюсь подходить к разным учениям как-будто я ничего не знаю о других учениях,и вообще,только начал читать и никто до меня это не читал и ни чьих т.зрения я не знаю.так я пытаюсь воспринимать беспристрастно.как ребенок,с чистого листа.ибо насколько могучи фильтры восприятия!попробуйте переубедить параноика в том что к примеру его клинического случая за ним не следят службы безопасности.параноики сохраняют мышление.он воспринимает только то что соответствует его бреду,и из того,что просочилось сквозь его фильтр,он созидает убийственно логическую,разумную систему.обьяснить что-либо невозможно,опускаются руки. простите за возможную резкость...согласен с тем здесь что сказал что понять какое-то учение,нужно в нем повариться,пожить всем восприятием,а не только скользнуть по поверхности взглядом интеллекта. ..кстати,о,my God тоже напоминает что-то.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #495
Сообщение: #2164
1999-04-02 15:18:06
Ответ автору темы | Дмитрий Н Неизвесная конфессия
я очень рад именно Вам.спасибо что зашли. итак.Вы знаете что-нибудь о нострадамусе более,кроме того что он где-то затворником чего-то химичил,и писал шифрованные центурионы?Вы знаете его биографию,как он жил и что делал?что Вы знаете о нем кроме того,что сказал Вам священник-что он астролог,а значит от дьявола?Вы представляете собою типичный пример невежества от догмы:сверху-Бог,снизу-дьявол,Бог-это добро,дьявол-зло.и вот из истины сделана маленькая аккуратненькая пошлость.извините,я не хотел обидить Вас лично.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #495
Сообщение: #2167
1999-04-02 15:23:09
Ответ автору темы | Галина Неизвесная конфессия
Давно хотела поднять вопрос о йоге. Я читала довольно много. По моему, йога йоге рознь. Многие упражнения, направленные на растягивание, релаксацию мышц и прочие - это одно. Кстати, они достаточно простые (не надо стоять на голове) и имеют чисто физиологический эффект. Причем тут духовная жизнь? И есть йога, где все попытки направлены на раскрытие силы Кундалини и т. пр. - это действительно духовная практика, причем очень опасная и, естественно антихристианская, на мой взгляд. С уважением, Галина
Фото
православный христианин

Тема: #495
Сообщение: #2170
1999-04-02 15:44:12
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Уважаемая Галина, Во-первых в йоге есть стояние на голове. Насчет растягивания, релаксации и прочего - это еще весьма спорно. При этих упражнениях надо еще и думать о чем-то определенным или требуется не думать ни о чем. Слышал где-то: “Убить все свои мысли“ или как-то определенным образом сосредоточиться на упражнении. Не без греха все это - с моей точки зрения. А если и растягиваться - растягиваться и неудачно вывихнуть себе что-то? Нет, тумана здесь много, да и темноты, и коварной пустоты. Я считаю, что любая йога в большей или меньшей степени греховна и даже часто строго противоречит христианству.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #495
Сообщение: #2171
1999-04-02 15:51:18
Ответ автору темы | Дмитрий Н Неизвесная конфессия
николай! символично,о чем я и говорю: Йога.тысячелетнее учение Востока,философия,умы,психофизические упражнения,и прочее,и прочее...и что эта Йога для ВАс?что Вы восприняли из этого духовного источника? ...извлекли Вы торжествуя:ОНИ ПЬЮТ МОЧУ!ха-ха,они ВСЕ,поголовно пьют мочу,и ничем больше не занимаются,как пьют МОЧУ и ничего кроме мочи! это и для меня новость,во-первых.теперь буду знать,спасибо. во-вторых.есть на западе целая лечебная система уринотерапии,в котором этоо питие подведено под научно-медицинскую базу.знаете,николай,в средние века один акушер-гинеколог,не помня как звали,был осмеян своими коллегами за то,что он для снижения смертности от сепсиса новорожденных перед родами...мыл руки. николай,просыпайтесь .на носу 21 век,а Вы до сих пор в средневековье. с уважением,321 Галина.очень приятно,что меж нами,мужами,женщина. ...кундалини просыпается довольно грубо,да.и без руководства учителя это опасно. значит,все что опасно,то антихристианское.естественно,ну да. упреждаю все возможные покайся,обратись и пр.-я не занимаюсь йогой,и ее интересов не представляю.я ничего не представляю и ничего никому не доказываю.я пока не оказался в лапах никакого “учения“ и не хочу испытывать связанные с этим самоограничение. большое всем спасибо пожалуй,я буду часто сюда захаживать
Фото
православный христианин

Тема: #495
Сообщение: #2174
1999-04-02 15:56:13
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Уважаемый Некто Дмитрий и Co, Если Ваши слова относятся ко мне, то: В данном случае я даже хочу быть невеждой. “Если не будете как дети, то не войдете в Царство Божье“, - говорил Господь Иисус Христос. Под видом всяких там теософий, йог, не-йог нам предлагают некую почти на 100 процентов отравленную духовную пилюлю. (Что ж - утуплю вам в “почти“ 100 ). Чтобы понять эту пилюлю, стать “веждой“, ее надо проглотить. Вы ее смело глотаете, или уже проглотили, и говорите - ничего. Что ж, яд может действовать избирательно или временно недействовать, или действовать малыми дозами, этак как наркотик - к нему привыкаешь, а потом подыхаешь. Не хочу глотать этот духовный яд!
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #495
Сообщение: #2175
1999-04-02 15:59:07
Ответ автору темы | Дмитрий Н Неизвесная конфессия
ах,это опять Вы,николай.смотрю на Вас и думаю-плакать мне или смеяться.Вы человек совершенно “готовый“,извините.заходите почаще,не будет скучно.
Фото
православный христианин

Тема: #495
Сообщение: #2180
1999-04-02 16:17:14
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
А я за Вас боюсь, Некий Дмитрий. И совсем не смеюсь, и совсем не торжествую. Какое счастье, что Господь Иисус Христос дает нам время для покаяния. Чтобы подумать о наших грехах, заблуждениях. Бывают люди, которые всю жизнь ошибались, а на смертном одре мечутся в отчаянии. Йога учит, что умрешь и все. Нет, за телесной смертью идет ГРОЗНЫЙ СУД ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА, когда предстаешь пред БОГОМ ЖИВЫМ. Как оправдаешься в неправедном житии, в нераскаянных грехах? Я не говорю даже об аде, а только о минуте встречи с ИСТИННЫМ БОГОМ - ИИСУСОМ ХРИСТОМ. “ГОСПОДЬ ... Кого боюся ... Кого страшуся“, - говорится в православной литургии.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #495
Сообщение: #2182
1999-04-02 16:30:02
Ответ автору темы | Дмитрий Н Неизвесная конфессия
знаете,Николай,а Вы становитесь мне симпатичны.я начинаю уважать Вашу твердость.не буду с Вами больше спорить.Вы действительно ребенок.я тоже.мне 5 лет.только позвольте еще открыть Вам веки напоследок... тот,кто утверждает,что дети нелюбознательны пусть первым бросит в меня камень.если ребенок не спрашивает папу-маму а почему?,а что?а как? что делают папа-мама?правильно,побеспокоится,а все ли у него в порядке с развитием.любознательные,живые дети радуют своих родителей.а вот Бога мы,по-вашему, этим не радуем.для Него,значит,лучше чтоб Его дитя ело,спало,чего-то нашептывало Ему хвалебное вместе со всеми,стадом...извините..а то,что чадо всякую каку норовит в рот отправить,так какже без этого,только отвернись,на то оно и чадо неразумное.ничего,отведает,не понравится-выплюнет,умнее будет. не хотел бы я вверить своих будущих детей на Ваше воспитание-вырастут в чванливые ханжи и в снобы... да,а почему это Вы ребенок?Упрямство у Вас ребяческое,а так Вы настоящий взрослый,который все всегда знает и не упустит случаю поучить кого-нибудь нерадивого,заблудшего.Вам трудно измениться,а детям-легко,голова у них свободна от всяких убеждений что правильно и неправильно,как следует думать,а как не следует... видите сами,какие у нас с Вами разногласия по поводу что же такое дети.из одного слова дети.невежды-это сугубо взрослое,дети-не невежды,да,они многого не знают.но хотят знать.не путайте незнание с невежеством. ...общение с Вами было мне полезно.надеюсь,и Вам также ...может так статься,что никто не захочет со с мной общаться.впрочем,как обычно.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #495
Сообщение: #2183
1999-04-02 16:41:04
Ответ автору темы | Дмитрий Н Неизвесная конфессия
нет,Николай,Вы определенно мне симпатичны. за меня не бойтесь.впрочем,молитесь когда охота будет за некоего дмитрия,овцу заблудшую,чтоб встал сей раб Божий на путь истинный. ..“Йога учит, что умрешь и все“-а это Вы с чего взяли.говорю же Вам-не знаете Вы йоги,не знаете.даже рядом не лежали...да чего ж Вы так разволоновались,Николай!все-все,ни буду никаких пюлюль ядовитых глотать,буду в церковь ходить и только церковные книги читать,Вы только не переживайте так,ладно?