Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

О войне в Сербии

православный христианин
Тема: #434
1999-03-25 11:10:18
Сообщений: 18
Оценка: 0.00
У войны в Сербии есть аспект, о котором не пишет россиийская пресса (ни левая,ни правая). Дело в том, что Сербия оказалась втянута в войну, будучи при этом возглавляемой лидером, имя которого в народном (или по меньшей мере в церковном сознании) давно стало синонимом “предателя”. Милошевич уже много раз предавал Сербию и сербов. Он приказал хорватским сербам уйти без боя из Сербской Краины. Он бросил на произвол судьбы и НАТО сербов боснийских... Сербская Православная Церковь уже много лет осуждает коммунистическую власть Милошевича - причем даже на уровне заявлений Архиерейских Соборов (этот факт полезно запомнить тем, кто склонен слепо повторять байку про то, что православная Церковь всегда, мол, поддерживает любую власть). Кстати, сербские школы до сих пор закрыты для священников, а в сербских университетах до сих пор нельзя писать курсовые, посвященнные изучению литерарутного и философского творчества православных Святых отцов, а вот про Фому Аквинского и Лютера - очень даже можно... Так каково людям идти в бой, зная, что в конце концов исход войны зависит от главнокомандующего, который склонен предавать. Помните наших в Чечне?.. Вот так же и в Сербии.
Фото
православный христианин

Тема: #434
Сообщение: #1678
1999-03-25 12:08:53
Ответ автору темы | Игорь М. православный христианин
О. Андрей, благодарю Вас за своевременно высказанные разьяснения. К сожалению, и с высказанных Вами позиций, наблюдаются печальные параллели положения в Сербии и положения в России(сложившегося на данный момент). Но что же делать простым людям? Не идти в бой? Устраивать сейчас выборы? Или предоставить сербам самим разбираться со своими делами, а россиянам - со своими? (Ответы на эти вопросы, наверно, модно будет спроецировать и на Россию) С уважением, Игорь.
Фото
православный христианин

Тема: #434
Сообщение: #1679
1999-03-25 12:15:36
Ответ автору темы | Игорь И. православный христианин
Наконец-то, отец диакон! А то я все думал, неужели никто не скажет, что такое Милошевич. Вся Европа понимает, что в данном конфликте “ОБА ХУЖЕ“. Но выбрана одна сторона для защиты, согласен, менее приятная для православных- мусульмане-албанцы. Но ведь даже при социализме им автономию дали, а этому сербскому тирану лавры сталинов-гитлеров покоя не дают... Захотел всех выселить, как чеченцев его , уверен, усатый кумир. Самое печальное, что гибнут неповинные люди. И еще замечание. Не кажется ли всем участникам форума, что коммунисты и прочая нечисть просто ликуют, под маской сочувствия? А мы им поможем прийти к власти на вотне якобы единения с “братским“ сербским народом? Очень уж события октябрьского переворота напоминает... Не помогайте красным, не готовьте новую катастрофу...
Фото
православный христианин

Тема: #434
Сообщение: #1682
1999-03-25 13:38:08
Ответ автору темы | Николай православный христианин
Вообще то страшновато в ситуации, в которой оказались сербы и их земля. Если вспомнить годы Великой Отечественной воны, то ведь народ наш мог бы сказать, что коммунисты - бандиты, каторжники, преступным путем захватившие власть, а ребята в немецкой форме - освободительная армия. И даже листовки были (с немецкой стороны), в которых ругали Сталина и евреев (типа “бей жида-политрука, рожа просит кирпича“ - это вроде был также парольна переход на немецкую сторону). Однако ни народ, ни Русская Православная Церковь на столь “радужные“ перспективы не пошли. Но был один нюанс - Сталин был главой такой огромной страны, что бежать куда-либо в случае чего ему бы не удалось. А здесь может оказаться, что и Милошевич, и США в одной связке, а между ними, как между Сциллой и Харибдой, Сербия. Я читал письмо одного серба- он как раз этого боялся, что Милошевич после всех операций получит денежки и сбежит. Ну или еще какой-нибудь вид предательства будет иметь место. Хорошо выбирать между 100%-ным злом и 100%-м добром. А вот как быть сербам и что выбрать, Милошевича или НАТО ?
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #434
Сообщение: #1684
1999-03-25 13:50:14
Ответ автору темы | Филипп Н. Ларин Неизвесная конфессия
Вопрос не в Милошевиче и даже не в “войне до победного конца“. К сожалению, слишком очевидно, что, скорее всего, в политическом аспекте дело кончится так же, как и с Ираком. Поразительны следующие нравственные аспекты текущего момента: пойманный с поличным блудник и лжец, используя наиболее современные средства ведения войны, творит беззакония по отношению к ни в чем не повинным людям. Как вы все друзья думаете, за Милошевича ли отдаст жизнь младенец, тельце которого разнесет на атомы американская ракета? Мое мнение, что этот человечек отдаст свою жизнь во Имя Христово за нас с вами. Я очень переживаю от негодования и бессилия что-либо совершить явно для этих новомучеников. Братия, давайте вознесем ко Господу наши насколько возможно искренние молитвы о сербских людях и о упокоении невинно убиенных. И пусть каждый попробует извлечь для себя нравственный урок из этого вселенского несчастья. С уважением, Филипп Ларин
Фото
православный христианин

Тема: #434
Сообщение: #1686
1999-03-25 14:35:27
Ответ автору темы | Василий православный христианин
Личности лидеров , только подчеркивают драматизм происходящего.Брошенная и преданная всеми Сербия , распоясавшиеся США, “обновленная“ Германия ,адепты-интузиасты Польша и Венгрия , “братская“ Болгария (помните 1914г?), и бессильная Россия. Чем тяжелее урок ,тем он памятнее.Александр III умирая сказал Николаю:“У России друзей нет!“Время вспомнить историю , время сделать зарубку на завтра ...
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #434
Сообщение: #1699
1999-03-25 19:09:51
Ответ автору темы | Юрий Костюченко Неизвесная конфессия
Вообще говоря, а что Россия может противопоставить, кроме того, что отправит умирать своих солдат? В России всегда присутствует несколько завышенная самооценка своего значения. В данном случае она выражается в “надувании щек“ почти всеми лидерами. Но сделать-то ничего нельзя, ну нет у России сегодня никаких инструментов давления: и в долгах, и под угрозой дефолта, и экономической блокады не перенесет, и голод на севере, и армии практически нет (то, что есть, согласитесь, армией назвать трудно), и союзников сильных тоже нет. Можно поразмахивать, как уж повелось, ракетами, но и это плохо действует. Ну не запускать же их в самом-то деле. Остается только молиться. Помилуй, Господи, наших братьев-единоверцев в Сербии.
Фото
православный христианин

Тема: #434
Сообщение: #1701
1999-03-25 19:16:37
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
О Моська, знать она сильна, коль лает на слона...
Фото
православный христианин

Тема: #434
Сообщение: #1706
1999-03-25 22:59:29
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
> коммунисты - бандиты, каторжники, преступным путем захватившие власть, > а ребята в немецкой форме - освободительная армия. > Однако ни народ, ни Русская Православная Церковь на столь “радужные“ перспективы не пошли Боюсь, что тут Вы немного ошибаетесь, Николай. В первые же месяцы войны *миллионы* людей добровольно сдались в плен. Позже, во Власовской РОА опять же были сотни тысяч, если бы немцы их так не боялись - то и миллионы. Огульно списывать их всех на “изменников Родины“, как было официально принято у коммунистов, не очень-то проходит: ни в одной из многочисленных войн, ведшихся Россией до того не было такого массового “предательства“. Вряд ли народ мог так быстро переродиться за 20 с небольшим лет. К тому же когда фашисты стали восстанавливать колхозы, массово расстреливать, грабить и угонять в Германию, число перебежчиков резко пошло на убыль. >Русская Православная Церковь не пошла... Правильно, Она не пошла - патриаршая. А раскольники-карловчане, т. н. РПЦ (З), так очень даже пошли. Официально молились за оккультиста Гитлера, в построенном последним специально для них кафедральном соборе в Берлине, “духовно окормляли“ власовцев и казаков, сражавшихся против коммунистов на стороне немцев и т. д. Надеялись, что “Господь железной метлой выметет сергиан“ и они придут на вырезанную русскую землю в белых одеждах “духовно“ возглавить рабов-славян.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #434
Сообщение: #1710
1999-03-25 23:29:29
Ответ автору темы | Андрей А Неизвесная конфессия
Интересно, что когда американцы взялись бомбить Ирак, все вздыхали:“Ах, священный месяц. Ах, святотатство!“ А то, что сейчас у ВСЕХ участников, за исключением Турции, Великий пост?..
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #434
Сообщение: #1786
1999-03-26 17:45:14
Ответ автору темы | Андрей Попов Неизвесная конфессия
Главная причина войны в Сербии - имперская идея Великой Сербии ! Именно Сербия - главный враг европейской демократии. К невменяемым нужно применять силу. За Россию - только Китай. Хорошая компания. Вот в этой компании - останемся, может быть даже без нашего лучшего друга С.Хусейна. Азиатами мы были, азиатами и останемся!
Фото
православный христианин

Тема: #434
Сообщение: #1819
1999-03-27 10:37:30
Ответ автору темы | Митёк православный христианин
И слава Богу. Европа -- мертва и нас хочет своим разложением (духовным) заразить. А по поводу азиатства у Вас прямо-таки комплекс неполноценности какой-то ... Не надо так комплексовать. Все равно за гробом нет ни азиатов, ни европейцев ...
Фото
православный христианин

Тема: #434
Сообщение: #1822
1999-03-27 13:41:31
Ответ автору темы | Александр Музафаров православный христианин
Отец Андрей, спасибо за разъяснение насчет Милошевича, но ведь не в нем же одном дело! Запад воююет не с ним, а с Сербией. Если их не устраивал только Милошевич, то послали бы за ним душегубов-киллеров. Но они же истребляют Народ! Кстати, не слышал ли кто, правда ли что Папа римский благословил натовских вояк? Ведь одной из их первых целей стал православный монастыр? А насчет коммунистов позволю себе слегка несогласиться с мнениями части участников форума. Стоит вопрос о государстве, и здесь любая государственная сила преемлимие чем иноземные мерзавцы. Конечно, плохо что такой силой являются коммунисты, но не мы ли в сем виноваты? Где подлинно православные государственники? Кроме кучки маргиналов у портрета Николая II их не видно! Создадим ли мы наконец Русское Православное государство? (Простите несколько занесло) С уважением.
Фото
сомневающийся

Тема: #434
Сообщение: #11755
1999-06-11 23:07:49
Ответ автору темы | Ольга Черепанова сомневающийся
Части российского контингента в Боснии - на территории Сербии. Похоже, для НАТО это было сюрпризом. Бомбёжек больше не будет?
Фото
православный христианин

Тема: #434
Сообщение: #13624
1999-06-22 07:06:59
Ответ автору темы | Богдан православный христианин
Милошевич, конечно, подлец (тем более, что он уже сдал Косово), но ведь об этом и наших солдат времен II -ой мировой можно было спросить. Честнову: да, Шафаревич писал о том, что в первые дни сдалось 2.5 млн человек, но он же и писал “...войну выиграли крестьяне в солдатских шинелях“. Если вы его внимательно читали, то могли заметить, что в качестве переломных причин он видит стремление Сталина опереться на национальные и исторические ценности, а вовсе не “угон на работу немцами, воссоздание ими колхозов и т.п.“. Хотя, не спорю, и это играло какую-то роль.
Фото
православный христианин

Тема: #434
Сообщение: #15857
1999-07-01 18:38:33
Ответ на #1682 | Валентин православный христианин
ФОПФ?
Фото
православный христианин

Тема: #434
Сообщение: #16101
1999-07-03 01:40:05
Ответ автору темы | Константин Тралов православный христианин
У войны был еще один аспект. Она началась сразу после принять новых членов - Венгрии, Чехии, Польши. Теперь все повязаны одной кровью. С чем их и поздравляю. Константин Тралов
Фото
православный христианин

Тема: #434
Сообщение: #16103
1999-07-03 01:45:21
Ответ на #16101 | брат Стефан православный христианин
К моему великому сожалению и Румыния в тоже логово метит - мимоходящяя “уверенность в завтращнем дне“.
Фото
православный христианин

Тема: #434
Сообщение: #16105
1999-07-03 01:56:37
Ответ на #16101 | брат Стефан православный христианин
Есть ли на Форуме желающие перевести с итальянского желчную статью Barbarы Spinelli опубликованную в La Stampa (одна из самых читаемых газет Италии) 20/6/99 “Le colpe degli Ortodossi“, где описана позиция гнилого Запада в этом вопросе? Уж очень это характерно - лживая, пропитанная ненавистью к Православию и славянской идее, публикация, показывающая мнение серого “большинства“.