Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Православным туристам

православный христианин
Тема: #4106
2000-05-31 23:44:46
Сообщений: 58
Оценка: 0.00
Насколько я понял из фотоальбома форумного братства, здесь есть православные люди, не чуждые спортивному туризму, которым и адресуется это обращение. Мы с женой решили, аще Господь благословит, собрать православную группу (или присоединиться к таковой) в горный или водный поход. Взаимная удаленность места жительства участников проблемой не представляется. Предполагаемый срок: 1-2 недели. Горный вариант (более желательный) У меня опыт двойки (Западный Кавказ), у жены горного опыта нет. Предполагаемые варианты: Западный Кавказ, Алтай, Саяны. Желательная категория сложности: 2. Нужны опытные участники, в том числе руководитель. Водный вариант У нас байдарочный опыт на уровне карельских троек (Северная Шуя, Умба), плюс у меня каячный опыт (Карелия+Валдайская возвышенность) и опыт руководства. Предполагаемые варианты: Чирка-Кемь, Охта. Может быть, что-то на Полярном Урале. Желательная категория сложности: 3 (карельская). Спаси вас Господь.
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #75555
2000-06-07 15:26:43
Ответ на #75391 | Венедиктов Вадим православный христианин
“А умение организовать ночлег в лесу - православным не вредно. Так же, как и навык совместной работы в группе. И много чего ещё.“ Да, всё это отнюдь не вредно, когда всё сие совершаешь в паломнической поездке по святым местам. Навык совместной работы в паломнич. поездке проявляется лучше всего. А вот то, что Вы сказали “много чего ещё“, боюсь Выы имели ввиду что-то такое нехорошое. Хотя боязнь моя, видимо, субъективна. Как бы под этим “много чего ещё“ не скрывались пьянки какие-нибудь там или оргии, которые, к сожалению так часто бывают в неправославных туристических походах, а “православных туристич. походов“, как мы с вами со всеми выяснили, не бывает. Так что вопрос сей исчерпан, делайте, что хотите. Только я с вами в разведку не пойду, а то “много чего ещё“ на своей шкуре испытывать не очень хочу и так натерпелся уже от разных и всяких “православных туристов“! С уважением, Вадим.
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #75572
2000-06-07 16:23:21
Ответ на #75555 | Александр Овчинников православный христианин
Вадим, по-моему Вы все-же не правы в таком мрачном взгляде на то, что представляет собой туризм. Да, бывает разное, разные люди ходят на природу - но ве же не пробуя этого трудно делать выводы. Если не ошибаюсь, ап.Павлел в своих посланиях писал “Пробуй всякое, держись хорошего“ Ну а по поводу православного туризма - лет 10 назад в газетах публиковали статью об открытии водного сезона в Пасхальную неделю, так батюшка храма, находящегося у реки, одаривал участников этого похода крашеными яйцами. Та что не надо так мрачно смотреть на то явление, которое сейчас, слава Богу, началро возрождаться. Правда, если в очередной раз наши духовные руководители не обратят внимание на это и не приложат минимальных усилий, чтобы освятить это - то можно ожидать разного. Однако же мне вспоминается заключительное слово одного иеромонаха на пресс-конференции в последний день Фестиваля Горных Фильмов. Я в точности не могу привести его слова, однако в его речи не было никакого осуждения, никаких заявлений, что туризм (и альпинизм - о котором в основном велась речь) - это плохо. Наоборот. Извините, если чем-то обидел Вас в этом сообщении. Александр.
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #75662
2000-06-08 00:37:15
Ответ на #75572 | Венедиктов Вадим православный христианин
“Однако же мне вспоминается заключительное слово одного иеромонаха на пресс-конференции в последний день Фестиваля Горных Фильмов.“ Нельзя ли поточнее, именно какого монаха Вы имеете ввиду? “Я в точности не могу привести его слова, однако в его речи не было никакого осуждения, никаких заявлений, что туризм (и альпинизм - о котором в основном велась речь) - это плохо. Наоборот.“ Знаете, мне это не говорит ни о чем! Более того, такие взгляды ни в какой мере не убедительны. Думаю, что сколько ни узнали уже люди о внешнем мире, а все ещё неисследованное и недоступное окружает их со всех сторон. В этой связи, ссылаться на мнение “одного иеромонаха на пресс-конференции...“ есть тоже самое, что если Вы начнете жать еще не дожатое или в противовес соснам, непрерывно тянувшимся вдоль дороги, которую пересекали вылезающие наружу корни, говорить и доказывать, что-де “...альпинизм - о котором в основном велась речь - это плохо. Наоборот.“ Поймите, я не очень-то люблю язык иносказаний. Выражайтесь точнее, а не так, что какой-то монах, что-то там сказал. С праздником, Вас!
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #75666
2000-06-08 00:53:23
Ответ на #75555 | Валерий Черепанов православный христианин
Как бы мне не показаться занудным, но истина дороже :-) == умение организовать ночлег в лесу.. навык совместной работы в группе. И много чего ещё. - всё это отнюдь не вредно, когда всё сие совершаешь в паломнической поездке по святым местам. Это никогда не вредно. А вот то, что Вы сказали “много чего ещё“, боюсь Вы имели ввиду что-то такое нехорошое. Имел в виду другие полезные знания и навыки. Вадим, просьба к Вам - не думайте о людях нехорошо заранее, даже не зная их. Как бы под этим “много чего ещё“ не скрывались пьянки какие-нибудь там или оргии, которые, к сожалению так часто бывают в неправославных туристических походах... 1) - Откуда Вам это известно? Как часто? 2) - Указанные Вами безобразия, может быть, удобно устраивать где-нибудь на даче. А вдали от “цивилизации“ подобное поведение самоубийственно. Не только в смысле “смерти второй“, а в самом общепринятом. 3) - В info у меня, как и у открывшего тему Сергия, написано “православный“, что с пьянками и т.д. как-то не очень сочетается, Вы не находите? ...а “православных туристич. походов“, как мы с вами со всеми выяснили, не бывает. Так же, как не бывает православной физики или химии. И что теперь? Разве это дело - нарушение заповедей, или против совести? Вроде, нет. Характер туристов-альпинистов меняется в лучшую сторону, они, как правило, хорошие товарищи - могу свидетельствовать. Уж если идти в разведку, так лучше как раз с ними. Простите.
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #75708
2000-06-08 08:11:14
Ответ на #75662 | Александр Овчинников православный христианин
С Праздником ! Если не ошибаюсь, о том иеромонахе, который выступил на пресс-конференции, был репортаж из Чечни. Кроме того, меня поразил его наперстный крест - он был не на цепи а на Георгиевской ленте. Ну а чтобы выразиться точнее - я просто хотел сказать, что есть разные люди, разное отношение к выходам на природу и не надо из-за, возможно, неудачного опыта сразу утверждать о том, что данное явление - “зело вредно для православного человека“ - не совсем это корректно. И немного из собственного опыта - в 95 году меня сильно поразил 3-х метровый поклонный православный крест на месте слияния Аргуты и Катуни. Судя по тому, что коренное население довольно далеко от христианства, а ближайшее поселение старообрядцев находится очень далеко от этого места, можно сделать вывод, что установили его именно правосланые туристы. С уважением Александр
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #75752
2000-06-08 11:15:42
Ответ на #75662 | Андрей православный христианин
>>“Однако же мне вспоминается заключительное слово одного иеромонаха на пресс-конференции в последний день Фестиваля Горных Фильмов.“ >Нельзя ли поточнее, именно какого монаха Вы имеете ввиду? Его имя, игумен Киприан-Пересвет. Он войсковой священник, и я после общения с ним, могу сказать, что с альпинистами, которых он благословил на восхождение в Гималаях, он общается еще с первой чеченской компании, которым приходится работать на спецзаданиях в горной местности Чечни. Так что Вадим, лучше Вам быть поосторожнее в своих фантазиях. Поживите, посмотрите жизнь и только потом делайте скороспелые выводы. Андрей
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #75900
2000-06-08 19:40:12
Ответ на #75555 | Сергий Резник православный христианин
“Да, всё это отнюдь не вредно, когда всё сие совершаешь в паломнической поездке по святым местам“ Вадим, а Вам часто приходилось организовывать ночлег в лесу в паломнической поездке ? И уверены ли Вы, что Вам это удастся без должной подготовки ? “Навык совместной работы в паломнич. поездке проявляется лучше всего. “ По сравнению с чем ?
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #75906
2000-06-08 19:45:26
Ответ на #75555 | Сергий Резник православный христианин
“а “православных туристич. походов“, как мы с вами со всеми выяснили, не бывает. “ Кто это вы и сколько вас ?
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #75929
2000-06-08 20:33:25
Ответ на #75555 | Сергий Резник православный христианин
“Так что вопрос сей исчерпан, делайте, что хотите. Только я с вами в разведку не пойду, а то “много чего ещё“ на своей шкуре испытывать не очень хочу и так натерпелся уже от разных и всяких “православных туристов“! “ Вадим, вопрос все-таки не исчерпан и вот почему. Когда я посылал свое объявление на форум, я его рассматривал именно как объявление для заинтересованных лиц, а не призыв к дискуссии. Предполагалось, что те, кому это интересно, как-то откликнутся, а те, кому неинтересно - пропустят тему. Я ожидал увидеть 5-7 сообщений примерно такого вида: “Рад бы, но не сейчас“ либо “Давайте договоримся поконкретнее“. Дело в том, до начала воцерковления я занимался туризмом весьма активно. Причем без “пьянок и оргий“. Воцерковляясь, стал оценивать это занятие с православной точки зрения. При этом осознал, что в занятиях спортивным туризмом есть определенные духовные опасности, которые тем не менее не являются чем-то неизбежным. В то же время, я обнаружил пользу, которую туризм может принести православному человеку. Оказалось, что я не одинок в подобном представлении. Вывод к которому я пришел: туризм как таковой не является заведомо вредным для православного человека, но, занимаясь им, необходимо правильно расставлять акценты. И тут приходит ваше сообщение с вопросом, не вредно ли для православного заниматься туризмом. Я излагаю вкратце свои соображения, а сам думаю: “Может быть, я чего не доглядел и не додумал? “. Поэтому поинтересовался, что же именно вредно, с вашей точки зрения. Ожидал ответ, построенный примерно на такой логике: “Для православного человека вредным является то, что отвращает от Христа...“ И дальше объяснение, почему туризм отвращает человека Христа. Или же “Для православного человека вредным является то, что препятствует спасению души...“ И дальше объяснение, почему туризм препятствует спасению души. Вместо этого прочитал какие-то странные аргументы. Это, мол, опасно. При том, что жизнь в городе куда опаснее (сколько пожаров, ДТП, происшествий). Или что сейчас это не принято. Это вообще странный аргумент для православного человека. Наконец, надуманное противопоставление туризма паломническим поездкам. Поэтому, раз уж вы сочли нужным высказаться насчет вредности туризма, то либо обоснуйте, либо отзовите свой вопрос на тему вредности. Либо развенчайте те преимущества туризма, что были описаны, либо покажите, что возможных искушений в нем гораздо больше, чем преимуществ, либо покажите, что он как таковой отвращает человека от Христа, либо уж скажите, что высказались, не обдумав все до конца. Так что закрывать тему рано, раз уж завели такой разговор.
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #75980
2000-06-09 00:41:43
Ответ на #75752 | Валерий Черепанов православный христианин
Об отце Киприане. Эта ссылка уже приводилась в “чеченской“ теме.
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #76047
2000-06-09 10:20:39
Ответ на #75980 | Андрей православный христианин
Спасибо, Валерий за ссылку. О. Киприан - Пересвет НА ВОЙНЕ ЗА СМЕРТЬ И ЖЕСТОКОСТЬ расплачиваются праведностью цели, преданностью делу и самоотверженной добротой к самому близкому человеку — соратнику, однополчанину. Без этой доброты к своему человеку — никуда. И на войне ее больше, чем здесь, там она искренней, потому что все предельно ясно, и смерть, и враг таятся за следующим укрытием. Здесь, в мирных русских городах, трудно достичь той же любовной доброты к нашим воюющим солдатам. Сквозь телеэкраны ужасы и грязь войны мигом доходят сюда, а доброта теряется, чахнет и долетает до Москвы уже мутированной, извращенной. На РТР больше любят чеченских беженцев, чем наших солдат. На НТВ больше жалеют “свободолюбивых“ мерзавцев, чем русских освободителей. И уже демжурналист смакует подробности “преступлений военных“. И уже активистка из “солдатских матерей” надрывается в микрофон о “слабых солдатиках“, желает запрятать их под свой подол, а под конец вдруг переходит на прославление врагов, жалит ядом русскую армию. Это не доброта, а трусость и предательство. Если ты добрый — будь не в телестудии, а на передовой. Если хочешь оберечь солдат — встань с ними бок о бок в окопе. Если борешься с мерзостью войны — оставайся всегда со своими, никогда не предавай нашу победу или наше поражение. Стань святым на войне. Стань таким, как отец Киприан. У отца Киприана за плечами — пятьдесят с лишком лет, но о прежней жизни — ни слова, только лишь: “Того человека нет. И мне за него не стыдно“. В 1991 в Суздале Киприан принял монашеский постриг. Енисейское казачье войско на своем круге во время возрождения казачества России избрало его своим войсковым священником. В 1994 г. рукоположен во священники. В первые дни войны в Чечне оказался на передовой, но оружие в руки так и не взял и не носил бронежилета. Участвовал во многих операциях, но не как солдат, а без оружия. Киприан был первым и единственным на той войне войсковым священником. Стал легендой, шел нарасхват, как талисман. Если в какой-то части он задерживался дольше обычного, то командиры других частей нервничали и требовали отдать отца Киприана товарищам. Всего на фронте в ту войну провел два года. Побывал в плену у Хаттаба. Получил два ранения и контузию, а уже на новой чеченской еще раз был ранен. В 1995 г. в Чечне у него появилось еще одно имя — Пересвет. Имеет 14 правительственных наград. Единственный, кто награжден крестом на георгиевской ленте. Дудаев объявил его врагом чеченцев, заявив, что он будет обращать их в православие, но чеченцы называли его своим братом. А для российских солдат он был настоящим отцом. Батей. ЕСТЬ ЛЮДИ, которым веришь безоглядно оттого только, что они внутренне чисты. Их дух прям и высок, и великая правда сквозит в каждом их слове. Таков отец Киприан. Он оратор не из умения говорить, а от силы убеждения. Кто слушал его речи, знает: безучастным остаться невозможно. Был случай в середине девяностых, когда элитная летная часть была на грани голодного бунта. Славные летчики — не палачи, а воины, — они всегда ходили с гордо поднятой головой, потому что в первую Чечню никогда, ни разу не бомбили гражданские цели. Теперь профессиональных офицеров, русских асов довели до предела, все написали рапорта об уходе, забаррикадировались, не пускали никого, даже родных командиров. Это означало: как минимум выбросят на улицу, бомжами, без профессии, пособий и льгот. Командующий фронтовой авиацией генерал-полковник Антошкин, бескровный командир, не потерявший ни одного подчиненного за весь Афган, Чернобыль, Чечню, позвал отца Киприана: полетели, может, тебя послушают. Пропустили. Выступал перед разъяренными людьми, экспромтом. Говорил о великом русском воинстве, об офицерской чести, о священном праве военного решать судьбу своей страны. Клеймил тех, кто звал их, голодных и безоружных, на баррикады, под расстрел полицейских карателей. Просил терпения, ибо освобождение близко, предательскую власть скоро скинут. Вещал о будущем, о возвращенной армии славе, о победах русского оружия. Послушали. Все взяли назад свои рапорта, и часть существовала, люди остались целы. И все же ее потом, “на законных основаниях“, сократили под корень. Дома у отца Киприана спокойно, мирно. Обстановка совсем простая: деревянные скамьи, настоящий гроб вместо кровати, кивот в углу — комнату свою Киприан называет кельей. Он показывает разгрузник для запасного боекомплекта — такие надевают под бронежилет, и в бой. Бог подсказал сделать из разгрузника настоящую окопную церковь. Все необходимое носил с собой: мог и отпеть, и причастить, даже венчал два раза. Вот дорогой малый водосвятный крест. Вот флакончик святой воды из самого Иордана. Кадило, кропило — все находится здесь. И иконы. Две из них прошли всю Чечню. Одна икона была сделана специально для Киприана иконописцем Осетром из Суздали — икона ангела-хранителя. А вторую 14 января 1995 года спасла из огня, в Грозном, Софринская бригада. Так и стала икона — Софринская Божья Матерь. Разведчик по имени “Борода“ передал ее Киприану. “Бороды“ нет уже, в 96-м погиб. Когда после войны встречались софринцы, Киприан рассказывал им про эту икону и про “Бороду“, и в зале встала женщина, думали, мать его. Киприан поклонился, заговорил о всех матерях, а женщина сказала: “Я жена “Бороды“. Весь зал встал, плакали все. Когда в 99-м отец Киприан снова в Чечню уехал, сразу взял икону с собой. И долго не мог поймать Софринскую бригаду. На марше иногда пересекались. И вот нашел, наконец, приняли его — как домой вернулся. Благословил ребят иконой, вовремя, потому что часть бригады пошла на Грозный. Знал: Божья Матерь спасет их. И его самого спасла, потому что после последнего ранения очень мог и не выжить: хорошо, офицеры быстро доставили, на себе перевезли. О последнем ранении Киприан рассказывает неохотно. Был на “передке“, где, в каком полку — не говорит: “Не желаю комполка подставлять. Он-то ни в чем не виноват, вообще на войне никто ни в чем не виноват, война без потерь не бывает.“ Еще боя не было. Вдруг на нашу позицию огонек пошел, ПТУР. Киприан тут же ребятам: “В укрытие!“; а они стоят, не понимают. Он давай их буквально сбрасывать в окоп, кто-то сам попрыгал. Всех закинул, сам уже на прыжок пошел, и в этот момент… Говорят, в БМП его как впечатало. “Так, не ранение, контузия только. Шесть ребер сломанных, ноги немножко, зубы вышибло.” Спас ребят. “Да в первый раз, что ли? Я для этого там и нахожусь. Первое — это талисман: ребята видят, что батя рядом — значит, все в порядке. Спокойно едут на задания, в колонне. Посмотрели на меня — успокоились, не отвлекаясь, выполняют свою воинскую задачу. Я с ними на задание хожу. Начали колонну обстреливать — потери “ноль“ всегда. Рядом со мной нет потерь, даже трехсотых. Но это разве ж я делаю? Это Господь, по вере дает Господь. Господь творит чудеса небесные через нас. Вот ребята веруют — и уже Господь посреди них, это вера их и спасает. Я тогда не должен был выжить. Это ребята смотрели на меня, переживали, они поделились со мной своей жизненной силой, и поэтому я сейчас жив — из-за большой ответственности перед ними.“ ОТЕЦ КИПРИАН И СЕЙЧАС вспоминает ту войну беспокойно, все заново проживает. О своем непосильном труде рассказывает без всякой бравады. Улыбается только, когда о солдатиках русских говорит и офицерах: “Практически все солдаты принимали меня. Среди тысячи лишь два-три не хотели открывать свое сердце, чуждались. Но Господь с ними. И вот, для кого я был православным батюшкой, для кого боевым товарищем, а для кого — весточкой с дома, где их любят и ждут. Не батюшка, а батя. Который заслонит их собой и скажет смерти: “Отойди. Я не дам их. Ты сегодня здесь ничего не получишь.“ И Господь дает такую силу, и сам все делает. На войне Господь ближе, он среди нас. Там на войне такое происходит, что все, что сказано в Евангелии, все там и повторяется. Что такое война? Там каждый на ладони. Если ты трус, ты никогда не сыграешь в героя. Если ты мерзавец, не станешь добреньким. Там все оголено. И я тоже — на глазах у всех. Не в зеленке, а как священник. Это очень сложно. Ведь я трус, как и все, я сделан из такого же мяса. Можно годами зарабатывать авторитет и лишиться его из-за одного неверного поступка. Были ли таковые? Да. Главная оплошность моя — старость. Много ран во мне, еще с той жизни. И с первой Чечни тоже. А я лез туда, где очень трудно. И стать там обузой я не имел права. Приходилось быть героем. Солдаты сделали из меня легенду. Я просыпаюсь простым человеком, и вдруг оказывается: есть такой легендарный Киприан, которому говорят: “Доброе утро, батя.“ Или говорят: “О, батя прилетел!“ — и не боятся больше ничего. И я должен срочно догнать того Киприана, чтобы оправдать их мужество, чтобы быть с солдатиками моими. Три часа в сутки сон, по пятнадцать минут в разнобой. Потому что ночь — время исповеданий. От рядового до генерала приходят к тебе: исповедуй, батя! Война, смерть, постоянно присутствует опасность. Откуда силы у уставшего человека? Силу дает Господь.“ На первой Чечне у отца Киприана был свой собственный позывной — “Як-15“. Чтобы знали: он здесь, рядом. Всюду были знакомые — солдаты, офицеры, генералы, целые части. “Ведь что такое Чечня? Это же вся Россия здесь. Вся армия у меня — однополчане. Там, в Чечне, лучшие из лучших. Те, кто не стал увиливать от армии, кто нашел в себе смелость от сытого стола уйти на войну.“ Киприана приняли все: армия, все рода войск, ВВ, МЧС, погранцы. Части со всей страны: с Дальнего Востока, из Сибири, с Урала, из Европейской части — все прошли через него. Было такое очищение: рядом смерть, но еще ближе — отец Киприан. “Моя Родина — СССР, я — советский человек. Духовник Советской Армии. Советский Союз существовал и будет существовать: в каких границах, с каким названием — другой разговор. Я путешествую по всему Советскому Союзу, от части к части, не признавая границ.“ Благодаря военной авиации, спасибо командованию, Киприан летает по России. Не бросает ребят до сих пор: не только целых и здоровых, но и калек, семьи их навещает. Кто не видит ничего, а лишь руку может пощупать — все равно узнает: “Да это отец Киприан!“ И никогда отец Киприан не бросает мертвых. Еще в первой Чечне в одиночку, в немыслимых условиях отпевал павших — всего отпел пятьдесят тысяч наших солдат и офицеров! Своими руками похоронил их множество. Вывозил прах многих подальше из Чечни, чтобы враг не осквернил могилы. Места многих погребений не раскрывает до сих пор, храня точные топографические привязки, — такова защита от бизнеса на костях. И здесь, в Москве, в своей келье Киприан ежеминутно вспоминает их, солдатушек павших: “Здесь в келье обитают души тех, кто ушел в вечность. Тех, кого уже забывают, но никогда не забуду я. Поэтому моя служба очень длинная, длиннее многих служб, потому что я читаю несколько тысяч имен, вспоминая о каждом. По нескольку часов, два раза в день. Это же все мои солдаты, мои друзья.“ В первую Чечню отец Киприан попал в плен к Хаттабу. Помнит его: упырь, мерзость, людоед. Неуравновешенный психически, просто больной человек. Неопрятный. С огромной ненавистью к православию, к России. Никакой он не верующий, не “воин Аллаха“. Садист. Отцу Анатолию лично 38 ранений нанес. Выводил на расстрел и Киприана: “Крикни “Аллах акбар!“ — отпущу“. Это кроме остальных издевательств и глумлений. “Бог меня спас, не нарушил я клятву перед Богом, и не дал Он меня убить. Есть ли у врагов сила? Призрачная есть. Да, они уже стали профессионалами. И пока они думают, что за ними победа, — сильны. Но как только осознают, что победы не будет — бросают оружие. Они же сотнями уже в плен сдаются! Российская армия сейчас выполняет миссию освобождения чеченского народа от международного бандитизма. Часто встречаюсь там с мирными чеченцами. Простые люди говорят мне всю правду. Многие с ненавистью начинают разговаривать, но уже через пятнадцать минут они другие: “Помогай вам Аллах! Возвращайтесь скорее, чтобы мир и у вас, и у нас был!“ У меня много чеченцев друзей. Многие из них называют меня братом. Они — воины, и могут быть очень серьезными противниками, но если чеченец друг — он никогда не предаст. С муллами встречался — “братья!“. Но вот те муллы, что в бандитских отрядах были, — одна рука на Коране, другая на пулемете, сам чуть ли не из Африки — ни Кавказа, ни обычаев не знает… Ну что это за мулла! Одни вопли “Аллах Акбар!“ Настоящие мусульмане сначала могут пойти с ними, но потом очень быстро прозревают и отходят. Пропаганда замучила их, основанная на фанатизме и лжи. Что в первую, что во вторую Чеченскую. “ И ВОТ НОВАЯ ЧЕЧНЯ. 1999 год. Отец Киприан точно знает — война стала другой. “Россия помудрела, подготовилась, замечательные офицеры сохранили себя, сменился генералитет. Пришли наши ребята — в руководство Генштаба, в министерства. Пришли патриоты. Очень много на фронте видел я настоящих офицеров: командующие округами, дивизиями, полками — и вплоть до взводов. На командных пунктах генералы все одинаково хороши, больше впечатлений о них — от подчиненных, и наблюдений: ага, людей берегут, все солдаты сыты, в бронежилетах, в тепле, в чистоте — значит, хороший командир.“ А какая война страшнее? “Да обе страшные. Потому что ребята умирают. Рядом с тобой находится — тепленький, живой, и может в любую секунду умереть, и не станет его, и мать заголосит. Ни о чем так не мечтаю, как о мире. Скорей бы уж победа. Устал терять солдатушек наших.“ Вот что такое настоящая мечта о мире — не от позорного договора, а после нашей победы. Чувства взять в руки автомат у отца Киприана не было никогда. “У меня свое оружие есть, оно еще сильнее, чем автомат, зачем мне автомат. Я защищал ребят, как талисман. Я просто слуга Богу и народу и делаю то, что по воле Божией, и только тогда, когда можно и нужно делать. У меня другая задача: если кто-то что-то не так делает — подсказать. Слушается, авторитет у меня есть. Как-то Казанцев говорит: сейчас быстренько съездим на автомобиле туда-то. От охраны отнекивается. Тогда я подхожу и говорю: “Товарищ генерал, ваша жизнь принадлежит не вам, а Отечеству“. Казанцев раздумал, взял боевое охранение, уехал. Мои товарищи — генералы, заместители командующего группировки: по вооружению Недорезов и по тылу Московченко — посылали меня туда, где тяжелее. “Батя, поддержи наших, там худо!“ Ехал на самый передок. А там мальчишки наши. Горы необъятные и чужие, кругом враг — и русские мальчишки на переднем крае стоят, не боятся. И Кавказ — им принадлежит.“ Были ли чудеса? “Был плен, и я жив. Везде, где бы я ни был, — солдатики в живых оставались. Еще в 95-м ходили мы по Грозному вдвоем с полковником Папекяном, объясняли мирным жителям, где пункт оказания помощи, где захоронения, где воду можно взять, где хлебушек, где переночевать. И снайпер стрелял — в него и в меня. Пробил мне клобук, в сантиметре от головы. Чудо? Героизм? Это не героизм. Есть такая вещь — вера в Бога. Волос с головы не упадет… В Урус-Мартане в 95-м попали в три засады, одна из них артиллерийская. Живы. Чудо? Или вот история с МЧС…“ Автобатальон МЧС стоял в ауле, на родине Дудаева, совершенно не прикрытый. И в последний день Рамадана боевики-смертники захотели подарок президенту своему сделать — уничтожить эмчээсовцев. Отец Киприан в то время с автобатальоном был. В карауле всего четыре ствола, необстрелянные ребята. Подъехали тридцать две машины, около 150 человек. Вышли оттуда боевики. Они готовы были уничтожить этих ребят, всех до единого вырезать, для того и приехали. “Я один папка у детей был в те минуты. Умолял Господа не допустить,“ — вспоминает Киприан. Вышел к бандитам. “Ну иды-иды, мы тэбя порежэм!“ Вместо слез и мольбы отец Киприан поздравил их с Рамаданом. Заговорил с ними о мире, о кровавой истории двух народов, о мафиозной разборке Кремля. Говорил об эмчээсовцах: “Там дети, они спасатели, они гуманитарную помощь оказывают!“ А потом — снова о самих чеченцах: “Дай Бог, чтобы у вас цвели сады, чтобы дети резвились и их щебет не умолкал.“ Киприан искренне желал им мира. И случилось чудо. Эти мощные, вооруженные мужчины, смертники-головорезы стояли недвижно и плакали. А потом они разъехались, а через полтора часа пришли старики и дети из соседнего поселка и принесли эмчээсовцам угощения, как это принято в последний день Рамадана. Все сделал Господь, Киприан тут ни при чем. С КАКОЙ ЛЮБОВЬЮ говорит отец Киприан о Шаманове! “Я за таких командиров, как Шаманов. Он — легенда чеченской войны, истинный патриот России, за ним огромное будущее. Отец солдатам, они для него всё. Когда разведка попала в засаду, у него прихватило сердце. Это человек, с которым я вместе пойду вперед, не оглядываясь. Шаманову можно доверять людей, Отечество, самого себя. А главное, Шаманов — настоящий русский воин, он больше всего созидатель мирных моментов. Настоящий воин должен меньше воевать, а дольше готовиться к войне. Чем больше готовится, тем меньше воевать приходится. Что значит быть воином? Это состояние души, это смысл жизни человека, который в мирное время пашет, а если надо — берет оружие и воюет за родимую землю. Как казаки — они в мирное время хлебушек растили, а от царя-батюшки только винтовку брали. Все остальное сами. И защищать землю, и вскармливать ее. Воин костьми не ложится. Он врага как следует “по щекам набьет“ и дальше пахать будет. Не надо мешать воину любить и охранять свое Отечество. Не надо мешать народу. Он все сделает — сам, на своей земле. Наш воин — это гражданин, один из лучших членов общества. И он не разделим с мирной жизнью. И армия наша народная — от зеленых мальчишек до седых стариков. Служить — за великую честь считать надо, если ты не нахлебник у Отечества своего. Недалекие матери те, что считают за благо не пустить своего сына в армию.” Отец Киприан не солдат, но знает войну, он видел ее глаза и чувствовал смерть за плечом. “Война очищает. Это другое измерение. Когда солдатики приезжают на гражданку, они долго не могут адаптироваться. Не потому, что от мирной жизни отучились и могут, как мерзавцы всякие говорят, “только стрелять и убивать“. Они прошли такое горнило, такую перековку. И попадая сюда, не находят здесь своих корней, становится отчужденными. Ведь кто возвращается? Человек, который понял смысл жизни. Возвращается человек, который знает цену жизни и хочет жить, больше всего хочет работать, мирно созидать. Он соскучился по плугу, станку, перу, кальке. А его воспринимают, как урода, как кучу мышц, приставленную к “пушке“. Жизнь отдать за Отечество может и фанатик. А вот прожить за Отечество, работать каждый день, не покладая рук, выполнять ежедневно боевую задачу, даже в мирное время, с нищенской зарплатой, под прицелом телекамер — это далеко не каждый может. Мы существуем не в подготовке к смерти, а в многообразии созидания. Не в саван заворачиваться надо, а жить ради людей, быть частью народа, жить с Россией вечно.“ “Сколько святых у земли Русской! И все они молятся за нас. Господь берет к себе погибших воинов — новомучеников. Смерти нет, ребята, — говорит отец Киприан солдатам, — а есть позор. Есть возможность не спасти свою душу. Честно воюйте и останетесь живы, а если вы уходите — то уходите в вечность, и там за нас молитесь. Мы с вами встретимся, это временное расставание. Новомученики русские — сколько их было во времена войн! За всю нашу историю, за все войны — сколько святых у земли Русской! А мы — потомки этих святых, в нас течет их кровь, в каждом из нас. Можно ли такой народ уничтожить? Нельзя. Это великая тайна России. Хочу, чтобы униженным на своей русской земле не был русский человек. И вместе со всеми народами так же вольно жил. Своей мыслью, своей культурой. Перестал играть в игры по чужим правилам. Это наша страна. Небесная Россия уже победила, и она молится за нас, чтобы мы уравнялись: Россия земная с ней. Будущее наше прекрасно, только требуется от нас — быть вместе и созидать. Сейчас настолько мы разделены! Слава Богу, нельзя разделить небо — колышки некуда забить.“ Отец Киприан скоро вылечится и снова уедет на фронт. Потому что Россия — там сейчас. Там решается ее судьба, там дерутся лучшие русские. Ничего с ним не будет, потому что он не принадлежит уже себе. Он — войсковой священник, его приход — вся наша армия. Вернется к ней, глянет грозно вокруг, заслонит всех собою, скажет смерти: “Отойди! “ С таким батей — разве ж можно не победить?!
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #76116
2000-06-09 14:36:42
Ответ автору темы | Венедиктов Вадим православный христианин
Господа, мне все ясно, ясно как Божий день. Благодарю вас за ссылочку на о. Киприана. Буду теперь знать. Хотя и до сего дня знал. Вам благодарен, но по-прежнему считаю, что тема “православным паломникам“ была бы лучшей нежели обратная, заданная С. Резником. Спасибо!
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #76207
2000-06-09 20:56:15
Ответ на #76116 | Андрей православный христианин
Только что вернулся из Аэропорта, со встречи нашей команды альпинистов Лхотзе-2000, и совершенно случайно, вновь, встретился там с о. Киприаном. Мы с ним поговорили и м.б. вскоре у нас на сервере сделаем его страничку, где он планирует разместить свою книгу. Да, и альпинистов он встречал с большой радостью. Было значит за что.
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #76209
2000-06-09 21:05:59
Ответ на #76207 | Тихонов Лев православный христианин
Мы с ним поговорили и м.б. вскоре у нас на сервере сделаем его страничку, где он планирует разместить свою книгу. Если не ошибаюсь, более года назад в журнале “Русский дом“ была хвалебая статья об о. Киприане, а в следующем номере шли извинения, потому что о. Кипиран оказался раскольником неизвестной юрисдикции. Ты бы, Андрей, лучше поинтересовался у него, где он служит...
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #76211
2000-06-09 21:09:29
Ответ на #76209 | Андрей православный христианин
>Ты бы, Андрей, лучше поинтересовался у него, где он служит... Я с ним довольно долго общался и скажу так, что для меня не важно, где человек служит, а важно КОМУ он служит. Отец Киприан служит Богу и человеку - надеюсь больше уточнений не потребуется.
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #76216
2000-06-09 21:39:06
Ответ на #76211 | Тихонов Лев православный христианин
для меня не важно, где человек служит, а важно КОМУ он служит. Ну тогда переименуй сервер из “Кураевского“ в “андреевский“ (своего имени). Ты очень круто подставишь о. Андрея, если начнешь рекламировать раскольников. Мало того, пусть для тебя неважно, где священник служит, но для Церкви это важно. Священник, находящийся под запретом, не имеет права носить священническую одежду и благословлять народ. Священники не существуют сами по себе, они рукополагаются к определенному храму и без разрешения архиерея не могут никуда перейти или покинуть то место служения, куда их поставила Церковь. Кроме того, если сервер православный, то контент должен основываться не на твоих личных предпочтениях (и заблуждениях), а на православном учении. Иначе ты просто дуришь весь рунет, пропагандируя от имени Православия свои собственные взгляды (а чаще - отсутствие таковых).
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #76259
2000-06-09 23:53:13
Ответ на #76207 | Венедиктов Вадим православный христианин
“...вскоре у нас на сервере сделаем его страничку, где он планирует разместить свою книгу.“ Вот когда наступит “вскоре“, тогда и поговорим, а пока, точнее завтра, отправляюсь в “паломническую поездку“.
Фото
православный христианин

Тема: #4106
Сообщение: #76641
2000-06-12 11:10:41
Ответ на #76216 | Андрей православный христианин
>Ты очень круто подставишь о. Андрея, если начнешь рекламировать раскольников. А, что Лев, для тебя служение Богу уже не аргумент. Участие в боевых действиях, ранения, работа во славу Божию на войне никак не рассматриваются, и ты себя именуешь, после этого, православным христианином. Уволь меня пожалуйста писать тебе такие прописные истины и читай почаще Евангелия и внимай словам Господа.