Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Уважаемый ! До Вас уже задавали этот вопрос. И где эти люди ? Их просто удалили с форума. И поверьте мне что и Вас удалят потому, что ответа нет. С уважением Дмитрий.

>***газом с Ярославского нефтеперерабатывающего завода*** > >О чем Вы? Нефтеперерабатывающие заводы не вырабатывают газ. А чего ж тогда ярославичи сжигают в огромных факелах на своем заводе? >АО “Святой источник“ находится на территории Костромской области, равно как и ул. >Малая Арнаутская - на территории г.Костромы. Так что претензии не ко мне. Улица М. Арнаутская, к Вашему сведению, находится на территории г. Одессы, где и выделлывают весь контрабандный товар.

>До Вас уже задавали этот вопрос. >И где эти люди ? >Их просто удалили с форума. И поверьте мне что и Вас удалят потому, что ответа нет. Что ж, закулисная расправа с “вопрошающими“ - тоже красноречивый ответ. Меня лично уже удаляли 4 раза, как и написано в моем инфо. Возникает следующий, естественный вопрос: “Чем о других, кума, трудиться, не лучше ль на себя оборотиться?“

===Возникает следующий, естественный вопрос: “Чем о других, кума, трудиться, не лучше ль на себя оборотиться?“ А вот это уже другой вопрос. И за него отдельное отключение.

***А чего ж тогда ярославичи сжигают в огромных факелах на своем заводе?*** Да нет там никаких факелов. Уже несколько лет газ, являющийся отходом производства (основной продукт все же не он, а ГСМ) идет куда-то там еще. Я не специалист в этой сфере, но что-то там такое было построено на японский кредит. Что-то большое, неоднократно показанное по телевизору, навроде двух здоровенных башен, где этот самый газ то ли сжижается, то ли “раскладывается“ на разные элементы. Короче, факела не горят. За уточнение месторасположения ул.Малой Арнаутской - спасибо. Тем не менее, еще раз напомню, что АО “Святой источник“ находится не в Ярославле, а в Костроме. Поэтому и спрашивать нужно не с нашей Епархии, а с архиепископа Костромского и Галичского Александра.

Вот вы тут ругаетесь на СИ. А тем временем агенства передают о том, каким именно образом православные собираются пополнять свой бюджет. АФИНЫ, 31 мая. В среду Предстоятель Элладской Православной Церкви архиепископ Христодул сказал на пресс-конференции, что Церковь требует 126 миллиардов греческих драхм (373,7 миллионов евро) европейских субсидий в рамках помощи, предоставленной Греции Европейским Союзом на ее экономическое развитие. Не отделенная от государства Церковь требует эти средства на реализацию серии программ, в числе которых обеспечение ее служб средствами информатики, постоянная подготовка духовенства, учреждение в епархиях фондов для больных и детских учреждений. Располагающая громадными средствами Православная Церковь обратилась со своей просьбой к правительству в январе 1999 года и до сих пор ожидает окончательного вердикта со стороны министерства экономики. Глава Церкви выразил удовлетворение тем фактом, что православной иерархии «удалось убедить» гражданские власти в своей способности распоряжаться этими средствами, не транжиря их. Субсидии Евросоюза, о которых идет речь, предоставлены Брюсселем в качестве «3-его пакета помощи Сообщества (2000-2006)», который в целом составил для Греции 26 миллиардов евро. Распоряжение высшим духовенством предыдущим траншем размером в 4 миллиарда драхм (10,7 млн.евро), который государство предоставило Церкви в 1994 году, привело в 1998 году из-за возникших «махинаций» к судебному разбирательству, которое завершилось для замешанных в этом деле иерархов оправдательным приговором. Архиепископ Афинский опроверг слухи о том, будто архиконсервативная и националистическая Церковь ради заполучения испрашиваемой кругленькой суммы смягчит свои позиции в отношении правительства социалистов и его решения отменить графу о вероисповедании в национальных паспортах нового образца. Источник: ФРАНС ПРЕСС / ОРК http://www.ork.ru/gnews.asp?id=6663

Насколько это возможно, по всем вопросам Свидетели Иеговы стараются брать пример с первых христиан. Так вот, многие христиане 1-го века были рады поддержать материально апостола Павла, хотя, бывало, ему приходилось подрабатывать с соверующими (шил палатки). Фил.4:10 Я весьма возрадовался в Господе, что вы уже вновь начали заботиться о мне; вы и прежде заботились, но вам не благоприятствовали обстоятельства. Был ли апостол Павел, как Вы выразились, “оплачиваемым духовным руководителем?“ Нет. Речь, очевидно, идёт о минимальной материальной поддержке, потому что нередко, Павел пишет, ему приходилось и нуждаться. Когда в наше собрание приезжает разъездной старейшина и дает нам духовное наставление и ободрение, мы рады предоставить ему пищу и кров. У разъездных старейшин нет детей (в противной случае, он “оседает“ и занимается их воспитанием). Таким образом, Ваши вопросы по обучению детей отпадают. Бытовая техника? Если у него нету и жилья-то постоянного, то и техника не нужна. А вот что касается лекарств, средств гигиены, проезда на транспорте - вот здесь какие-то деньги нужны. Ну и в любом случае: как в первом веке, так и сейчас - я уверен - что деньги не идут на роскошное облачение, церковную посуду, кресты с драгоценным камнями и т.п. Вы можете себе представить апостола Павла в такой большой шапке, шитой золотом, массивным крестом на шее, кадилом в руке?.. Ха-ха.

Здравствуйте, Сергей. (Так у нас, православных принято - здороваться в начале разговора). ** Был ли апостол Павел, как Вы выразились, “оплачиваемым духовным руководителем?“ Нет. Речь, очевидно, идёт о минимальной материальной поддержке, потому что нередко, Павел пишет, ему приходилось и нуждаться. ** Жизнь ап.Павла - его жизнь. В тоже время сам апостол пишет: “Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.“ (1 Кор. 9:14) Т.е. речь идет не о минимальной поддержке, а об обеспечении всей жизни. Или не умеющий шить палатки благовествующий осуждению от Вас подвергнется? ** что касается лекарств, средств гигиены, проезда на транспорте - вот здесь какие-то деньги нужны. ** Вопрос прозвучал не только о том, что они нужны (я в этом и не сомневаюсь). Возможно деньги нужны и на компьютер и на интернет. Вопрос в размерах. Я спросил какую сумму определяет община разъездному старейшине как отпускные? И какая сумма определяется ему на “лекарства, средства гигиены, проезд на транспорте“? Указанные 100$ для многих сумма весьма значительная. Я не говорю, что Ваш разъездной старейшина не заслуживает такого вознаграждения - дело Ваше, но не надо говорить о неоплачиваемых должностных лицах если оплата все равно производится. К слову. У рабочих оплата называется зарплатой - они ее заработали, у клерков - жалованье - от щедрот хозяина (в частном случае - государства) пожаловано - люби хозяина и будь предан, у военных - денежное содержание их содержат, что бы не разбежались. В любом случае они все оплачиваемые. ** деньги не идут на роскошное облачение, церковную посуду, кресты с драгоценным камнями и т.п ** На 100$ в месяц (+ оплата лекарств, транспорта и т.д.) можно по две “золотые шапки“ в месяц покупать. ** Вы можете себе представить апостола Павла в такой большой шапке, шитой золотом, массивным крестом на шее, кадилом в руке?.. ** Могу. И с кадилом, и в митре, и с крестом. Если бы в его времена его духовные дети поднесли ему крест и митру - носил бы их апостол с радостью: “Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии“ (Филиппийцам 4:12). Александр Битков.

Уважаемый Александр! ///Я спросил какую сумму определяет община разъездному старейшине как отпускные? И какая сумма определяется ему на “лекарства, средства гигиены, проезд на транспорте“?// Я уже ведь писал: разъездной епископ получает в Москве 25 долларов в месяц. На все. ///На 100$ в месяц (+ оплата лекарств, транспорта и т.д.) можно по две “золотые шапки“ в месяц покупать./// Александр, сумма которую я привел из книжки г-на Иваненко относится только лишь к сотрудникам штаб-квартиры Общества в Бруклине. Я не думаю, что в Штатах за $100 в месяц можно хорошо жить. На любой работе там можно получить гораздо больше. Что же касается сотрудников филиалов в других странах, то я не знаю какая сумма выдается им. Очевидно она варьирутся в зависимости от уровня жизни в этих местностях. ///Могу. И с кадилом, и в митре, и с крестом. Если бы в его времена его духовные дети поднесли ему крест и митру - носил бы их апостол с радостью// Оригинально. Думаю, этот “подарок“ ап. Павел выбросил бы немедленно. Идолы как ни крути. С уважением Игорь

Тогда, батенька, все православные - идолопоклонники. И причина этого не то, о чем вы, возможно, думаете. Если мы поклоняемся Христу, и он не Бог, а лишь сотворенное существо, то это и есть идолопоклонство. А вы размениваетесь на мелочи - митра, дескать, кадило там и т.п. Будьте последовательными до конца. Скажите, что для православных Иисус Христос - идол.

И Вам желаю здравствовать, Александр. И православному Андрею Вячеславовичу Кураеву, хотя он и ни разу не здоровался. :)) Думаю, не это важно... ** Вы можете себе представить апостола Павла в такой большой шапке, шитой золотом, массивным крестом на шее, кадилом в руке?.. ** Могу. И с кадилом, и в митре, и с крестом. Если бы в его времена его духовные дети поднесли ему крест и митру - носил бы их апостол с радостью: “Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии“ (Филиппийцам 4:12). Нда-с... Но на наше счастье не преподнесли... Потому что после таких “подарочков“ проповедь ап.Павла и прекратилась бы. Тяжело... да и отвлекает от слов проповедуемых... Это приблизительно то же, что проповедовать о нестяжании из приоткрытого окна 600-го мерседеса. Сергей