Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Так что же нам несет генная инженерия?

православный христианин
Тема: #3802
2000-04-24 11:04:10
Сообщений: 58
Оценка: 0.00
Недавно, в «Газете Дона» была опуб-ликована нижеизложенная статья на тему тонирования, т.е. пересадки генов одних организмов в другие. Возможно не все имеют возможность ее прочитать . Поэтому, мы решили напечатать этот материал и в нашей газете, дабы как можно больше людей смогли узнать о том огромном вреде для человечества, какой представляют игры в «создате-ля». Свиное мясо, произведенное на неко-торых фермах, неожиданно приобрело не-привычную плотность и сладковатый привкус после того, как в него трансплантировали человеческие гены. Борцы против генного безумия уверяют, что людей вскоре сделают каннибалами, потому что свинина все больше при-ближается по своим качествам к чепо-вечине. Профессор из Университета Иппиной-са Сэмюэл Эпштейн описал сценарий приближающейся катастрофы. Он утвер-ждает, что игры с генами в самое бли-жайшее время приведут к исчезновению на планете многочисленных видов живых организмов, а на человечество обрушат-ся смертельные эпидемии. Больше всего такие продукты распро-странились в США. Сегодня там обшир-ные площади засеяны суперрастениями с видоизмененными генами. И уже воз-никли серьезные осложнения. Растения фактически перестают быть растениями после того, как в них вживляют гены жи-вотных, рыб и насекомых. Во что они пре-вращаются, пока непонятно. Например, в помидоры и клубнику были внесены гены рыб, обитающих в ледяных водах, что по-зволяет растениям выдерживать замо-розки, однако при перекрестном опыле-нии пыльца со скрещенных с селедкой по-мидоров попадает на сорняки, которые тоже перестают бояться холодов и те-перь благополучно зеленеют, даже когда идет снег. Из-за все того же перекрестного опыления выведенные генетиками стой-кие ко всевозможным вредителям сорта пшеницы поделились своим преимуще-ством с сорняками, которых теперь не берут даже убойные пестициды. Американским фермерам сначала по-нравилось вкалывать телкам генетичес-ки измененный гормон роста, после чего на 25% увеличились надои, однако у ко-ров стали опухать ноги, и вскоре целые стада пришли в негодность. Но еще печаль-нее, что молоко перестало быть молоком. В нем неожиданно появился десятикрат-ный избыток опасного гормона, вызыва-ющего рак. Секрет производства такого молока добрые биоинженеры из Флориды подари-ли голодающей Доминиканской Республи-ке, где в результате произошел взрыв за-болеваний бубонной чумой. Ученые не учли, что в жарком климате в изобретен-ном ими молоке начинается бурный рост смертоносных бактерий. В Доминиканской Республике уже заболели более тысячи детей. Датские ученые пришли к выводу, что употребление в пищу “продуктов Франкен-штейна” приводит к существенному ослаб-лению иммунитета людей. Предполагает-ся, что появившаяся откуда ни возьмись недавняя эпидемия менингита среди де-тей в Великобритании, была спровоциро-вана “генетической” соей, используемой для изготовления всевозможных делика-тесных продуктов, в том числе обожае-мых детьми вафельных бисквитов и мо-лочного шоколада. На генетические продукты сваливают вину и за синдром внезапной смерти, убивающий молодых и здоровых людей. А в США уже 5 тысяч человек инфици-рованы бактерией, вызывающей синдром под названием ЭМС. Уже погибли 40 чело-век и 1,5 тысячи'остались парализован-ными. Врачи установили, что виной все-му была генетически измененная бактерия, из которой изготовлялась оздоровитель-ная пищевая добавка. У людей начинались судороги, паралич мускулов, боли, слеза-ла кожа, они теряли память. В Великобритании правда о появлении в стране “продуктов Франкенштейна” при-вела к панике. Она нарастает с каждым днем. Люди отказываются от привычной еды, не покупают молоко и растительное масло, внимательно изучая наклейки на упаковке в поиске двух опасных букв - ГО, означающих, что продукт подвергся гене-тической обработке. Родители запрещают детям питаться в школьных столовых. Продовольственные компании уже ста-ли скрывать содержание в своей продук-ции компонентов с видоизмененными ге-нами. Активисты устраивают налеты на крупнейшие супермаркеты и выявляют опасную еду. Покупатели объявляют бой-кот ставшим привычными продуктам, ког-да узнают, что в их состав включено, на-пример, масло из генетической сои или томатная паста из скрещенных со скорпи-онами гигантских томатов. Самые смелые в экспериментах по-прежнему американцы, активно потребля-ющие дары генной науки. На одной из ферм Айовы выращен рекордный урожай куку-рузы с применением генной технологии. Животные, которых стали откармливать такой кукурузой, быстро набирали вес. Но когда люди поели их мяса, то у многих по-явились очевидные симптомы отрав-ления, похожие на те, которые наблю-даются от укуса змеи. Расследование при-вело в лабораторию, где были выведены чудо-семена. В них генетики ухитрились внедрить чрезвычайно активный ген, по-лученный из яда гремучей змеи. Теперь бе-зумные ученые обещают порадовать фер-меров семенами арбузоподобных томатов и цветной капустой размером с клумбу. Жители США быстро превращаются в мутантов с генными нарушениями - их тела уже с детства обретают непропорцио-нальные формы, а от повального ожире-ния не могут избавить никакие диеты. Но в стране стараются не говорить о начав-шейся генетической катастрофе. По материалам зарубежной прессы
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78807
2000-06-20 19:39:01
Ответ на #78804 | Фёдор Терещенко православный христианин
Поясните, о каком сдвиге Вы говорите? Да и наука вроде всегда “различала“, чем она занимается, не так ли?
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78808
2000-06-20 19:43:22
Ответ на #78799 | Латинов Сергей православный христианин
Кстати, Фёдор, про эксцесс с оспой во Владивостоке, Вы, надо полагать, читамши?… Никак кто из учёных пошутимши по-компетентности?
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78809
2000-06-20 19:45:13
Ответ на #78808 | Фёдор Терещенко православный христианин
Увы, не читамши. Что там произошло?
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78810
2000-06-20 19:51:30
Ответ на #78807 | Латинов Сергей православный христианин
((( Поясните, о каком сдвиге Вы говорите? ))) --------> “Это ж какая радость-то – наука наконец-то стала различать, чем она на самом деле занимается.“ (!!!!!) ((( Да и наука вроде всегда “различала“, чем она занимается, не так ли? ))) Фёдор, у нас сегодня что, вечер юмора?
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78813
2000-06-20 19:54:10
Ответ на #78810 | Фёдор Терещенко православный христианин
Что-то я не понимаю, о чём Вы говорите… Вы могли бы изъясняться повразумительнее? Чего от чего несчастная наука по Вашему мнению не различала? То, чем она занимается от того, чем она не занимается?
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78819
2000-06-20 20:24:16
Ответ на #78806 | Андрей православный христианин
Федор, спасибо за разъяснение. Мне все же хочется получить от Вас ссылку на популярный учебник по генетике и желательно в русском инете. Кое какие моменты для себя хочу уточнить, да и на некоторые Ваши вопросы ответить. Если знаете, то буду признателен.
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78822
2000-06-20 20:31:42
Ответ на #78809 | Латинов Сергей православный христианин
По Владивостоку. Вкратце. Ребятишки, во что-то играмши, обнаружили, понятно, что в пределах “игровой детской площадки“, ампулы с вакциной (по некомпетентности могу ошибчись) оспы. Ясно дело, что по присущему светочу мироздания, то бишь Гомо Сапиенсу, любопытству, явленному образцом истории ещё нашими прародителями – Адамом и Евой, а такожды развитому всем орденноносным перечнем НИИ и т. д. и т. п, детушки вскрыли заветные сосуды… По-моему, в течении недели компетентные медики не могли определить, чего же это с чадами приключилось. Исцеляли, наверно, только аспирином, может даже UPSA, чтоб вернее было. Потом кому-то, надо думать, самому компетентному, пришло в голову, что это оспа. По источникам, близким к компетентным, известно, что вирусы оспы хранятся только в двух лабораториях, одна затерялась (в нищете и разрухе поди, как и полагается) где-то на просторах родимого СНГэ, а другая, без сомнения, в полном расцвете сил и стерильном здравии, сдувает с себя пылинки в ЮЭСЭйе. Хотя по другим источникам (британского происхождения – у них свой юмор, более тончее, всё-таки на острове живут), таких хранилищ (по компетентному миру), если с одной стороны посчитать, получается шесть, а ежели с другой подойти, то восемь (прямо таки Булева алгебра с комплексными переменными). Игравших, понятно, что в некотором смысле закарантилили. Только вот вопрос, а не сложившаяся ли это традиция наших Геймов? Думаю, что ничего удивительного и неожиданного в том не будет, если в своё время одно прелестное юное создание отыщет в “песочнице“, пусть даже через Ворлд Паутину, исходные компоненты фиолетового бегемота, размножающегося как дрозофила, и подпрыгивающего (через телеграфные провода) на три прихлопа. Весёлый, наверное таки, бегемот будет. Аж всем смешно станет, до коликов в милых и компетентных животиках…
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78829
2000-06-20 21:12:24
Ответ на #78813 | Латинов Сергей православный христианин
((( Что-то я не понимаю, о чём Вы говорите… Вы могли бы изъясняться повразумительнее? Чего от чего несчастная наука по Вашему мнению не различала? То, чем она занимается от того, чем она не занимается? ))) Вот и приехали… Есть такой анекдот с бородой. Пришёл студент сдавать экзамен (что-то связано с электротехникой). Ни на один из вопросов билета ответа не знает. Профессор спрашивает: “Ну, а что же такое в конце концов электрический ток?“ - Не знаю. - А напряжение? - Не знаю. - Ну, а электрон-то, что такое? - Не знаю. - Слушай, парень, а ты вообще-то откуда? - Из Урюпинска. Посмотрел профессор тоскливо на таблицы, схемы и пособия. Обернулся мечтательно к окошку. Взвесил, поразмыслил, вздохнул. - Эх, бросить всё, да уехать в Урюпинск. _________________________________________ Прежде всего то, чем свойственны научные изыскания, это неидентичностью желаемых результатов (от практического внедрения) и действительных. (особо иллюстративный) Пример /запоминание не обязательно/: Россия + (единственно правильное и особо научно-передовое учение на основании самых последних достижений науки, в т. ч. и в области естествознании) марксизм-ленинизм = государство рабочих и крестьян Этот пример, правда, не очень соотносится с темой, так как в нём больше и сугубее идёт разговор о “лабораторной“ практике над людями. Про мамонтов оно всё-таки более актуальнее и злободневнее будет. Да и жалостливее.
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78831
2000-06-20 21:17:19
Ответ на #78819 | Фёдор Терещенко православный христианин
В интернете я учебников не знаю. На русском языке самый лучший учебник это том Льюина “Гены“, Москва, Мир, 199х. Хотя этот учебник немного устарел, и не так полон как последние английские издания. Постарайтесь также найти “Переключение генов“ Марка Пташне, Мир, 1989 (?). Это не учебник, а скорее рассказ как было сделано одно их открытий в области молекулярной биологии. Хороша эта книга тем, что она начинает с азов и в форме занимательного рассказа забирается довольно глубоко. Приятного чтения!
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78834
2000-06-20 21:23:31
Ответ на #78822 | Фёдор Терещенко православный христианин
Детишек жалко. А какое отношение этот случай имеет к генетической инженерии? Приведу Вам подобную историю -- мужики лазили по свалке отходов и нашли там бутылку со спиртом. Распили её. Оказалось, что это был метанол, а не этанол. Алкоголики померли. Теперь нам из-за этого химию запрещать?
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78835
2000-06-20 21:29:44
Ответ на #78829 | Фёдор Терещенко православный христианин
Среди Вашего многословия теряются Ваши мысли. Вы хотите сказать, что наука не всегда может предсказать результаты эксперимента? Так в этом никто сомневается. Если бы наука могла совершенно верно эти результаты предсказать, то не было бы нужды в эксперименте. Или Вы хотите возразить против невозможности скрещивания мёртвого мамонта с живым слоном? Так и скажите, но приведите аргументы.
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78843
2000-06-20 22:01:41
Ответ на #78835 | Латинов Сергей православный христианин
((( Детишек жалко. А какое отношение этот случай имеет к генетической инженерии? ))) А никакого, Фёдор. Ну, просто и абсолютно никакого. В Багдаде, оно, как обычно, всё спокойно. ((( Среди Вашего многословия теряются Ваши мысли. ))) Если Вы их там не обнаружили, то есть все основания утверждать, что их там и нет. ((( Вы хотите сказать, что наука не всегда может предсказать результаты эксперимента? Так в этом никто сомневается. Если бы наука могла совершенно верно эти результаты предсказать, то не было бы нужды в эксперименте. ))) Откровенно говоря, Фёдор, до эксперимента(ов) мне и дела нет. Особенно, если бы экспериментировали мужи учёные исключительно на себе и в своё удовольствие. Просто приходит всегда время, когда результаты изысканий и измышлений становятся доступными по халатности, недосмотру или по коммерческим и политическим мотивам “детушкам“ различного возраста и степени опьянения. ((( Или Вы хотите возразить против невозможности скрещивания мёртвого мамонта с живым слоном? Так и скажите, но приведите аргументы. ))) Фёдор, на самом деле, если честно говорить, я и оченно люблю науку, как сферу приложения человеческих усилий, и оченно уважаю учёных, как увлечённых трудяг и одарённые головы. Просто грустно всё от того, что в результате, по большому счёту, всегда имеет место. Да и не против я скрещивания мамонта со слоном (или слонихой), как впрочем и особо дойных коров с особо несущимися куряме – достаточно удобная в хозяйстве порода, рекомендую. Только не стоит ли присмотреться внимательнее. Не находите ли Вы, что за всей этой генной инженерией стоит, по сути, то же самое, что и за Вавилонской башней и не более того.
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78846
2000-06-20 22:08:59
Ответ на #78843 | Фёдор Терещенко православный христианин
((( Среди Вашего многословия теряются Ваши мысли. ))) Если Вы их там не обнаружили, то есть все основания утверждать, что их там и нет. Именно это я и хотел сказать...
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78853
2000-06-20 22:33:37
Ответ на #78846 | Латинов Сергей православный христианин
Разумно. И в пределах традиций.
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78871
2000-06-21 00:08:44
Ответ на #78843 | Фёдор Терещенко православный христианин
>Откровенно говоря, Фёдор, до эксперимента(ов) мне и дела нет. Так что ж мы здесь тогда обсуждаем? Против чего Вы боретесь и возражаете?
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #78897
2000-06-21 02:13:01
Ответ на #78871 | Латинов Сергей православный христианин
Следующую за экспериментом практику, когда “мощность“ плодов с древа познания растёт не соразмерно нашему взрослению. Против неизменной человеческой глупости.
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #79060
2000-06-21 17:50:46
Ответ на #78897 | Фёдор Терещенко православный христианин
> Против неизменной человеческой глупости. Medice, cura te ipsum :)
Фото
православный христианин

Тема: #3802
Сообщение: #79075
2000-06-21 18:17:13
Ответ на #79060 | Латинов Сергей православный христианин
Cum principia negante non est disputandum.