Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Jesus Criste - Supersrar

православный христианин
Тема: #380
1999-03-18 21:10:07
Сообщений: 13
Оценка: 0.00
Дорогой о.Андрей и правослывные посетители форума, как вы отноститесь к рок-опере Jesus Criste - Supersrar? Да, я понимаю - это наверное очень спорное поизведение. Но в свое время оно заставляло меня сострадать. Эта музыка и песни с гнусавым переводом сделали для меня очень много. Сейчас я уже плохо помню сюжет фильма - остались только весьма размытые, но добрые воспоминания. Так вот, я хочу спросить: не кощунственно ли будет теперь, когда я являюсь членом Православной Церкви, сходить с друзьями на этот спектакль(естественно после Великого поста)? И вообще, присутствует ли нечто кощунственное в этой рок-опере. Возможно кто-то слушал это произведение уже в сознательном возрасте, когда уже мог оценить его содержание с точки зрения Православия. Поделитесь опытом.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #380
Сообщение: #1249
1999-03-18 21:31:14
Ответ автору темы | Johnnie Bioko Неизвесная конфессия
Дорогой друг! Сходить - не кощунственно! Не кощунственно будет, даже если Вам понравится. Другое дело - поможет ли Вам это произведение хотя бы немного лучше узнать Христа? Вот это вопрос. Но ответить на него можете только Вы сами. С уважением, Ваш Биоко.
Фото
православный христианин

Тема: #380
Сообщение: #1250
1999-03-18 21:59:18
Ответ автору темы | брат Стефан православный христианин
Привет Рома. Дождемся о. Андрея. А пока могу сказать, что она (опера) у меня тоже вызывает добрые воспоминания. Как-то пришлось возвращаться с ребятами греками со съезда Синдезмоса (вот тема для разговора...) и мы слушали по дороге “Оперу“. Знаком с батюшками которым она нравится... Вообщем интересная тема-я бы продолжил. С уважением Стефан. P.S. А вот что вы скажете о растущей популярност Мерлин Мансона (у него кстати есть пародия на название опреры). В наше время - ну слушали метал - ну были там такие тексты-но чтоб так в наглую... Как у вас сейчас молодежь-слушает такое?
Фото
православный христианин

Тема: #380
Сообщение: #1251
1999-03-18 22:17:34
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
Мне кажется, что нечаянно скощунствовать вообще невозможно, так как кощунство - сознательное глумление над божеством. Другое дело, греховно ли это? Наверно, нет, хотя в этой постановке московского театра есть сцена с обнаженной Иродианой - на что взирать вряд ли духовно полезно. Что касается художественных достоинств этой постановки, то, на мой взгляд, там их еще меньше, чем в предыдущих. Если расположить предтеч в порядке убывания художественности на мой вкус, то будет так: рок-опера -> голливудский фильм с негром в роли Иуды -> бродвейский мюзикл -> московский мюзикл. Последний больше смахивает на помесь парада физкультурников с MTV - актеры и актерки после спектакля похожи на загнанных лошадей и тем вызывают сочувствие - наибольшую творческую удачу спектакля. Сюжет примерно также близок к библейскому, как и “Мастер и Маргарита“, на мой взгляд, апология Иуды говорит скорее об иудейской интерпретации, чем христианской.
Фото
православный христианин

Тема: #380
Сообщение: #1252
1999-03-18 22:27:22
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
>А вот что вы скажете о растущей популярност Мерлин Мансона Да, этот переплюнул всех. Когда я однажды увидел, как 13-и-летний пацан указывает 10-и-летнему на его компакт-диски в местной библиотеке, существующей в основном на пожертвования налогоплательщиков, то пришел в такой гнев, что хотел написать руководству библиотеки с выражением своего возмущения и угрозой немедленно прекратить им всяческую поддержку с моей стороны. Правда, пока дома вспоминал и уточнял, как пишется этот гад, запал прошел и так ничего никуда и не написал.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #380
Сообщение: #1274
1999-03-19 12:41:22
Ответ автору темы | Неизвестный участник Неизвесная конфессия
Дорогой Роман! По-моему о.Андрей уже высказывался по поводу этой оперы (к сожалению, не припомню,в какой книге). С его оценкой я полностью согласен. Постараюсь изложить своими словами. Я, грешный, смотрел в свое время фильм. Тогда я был по существу нецерковным человеком и попросту был “без ума“ от музыки. Во-первых, рок-опера может быть духовно вредной, поскольку полностью искажает Священное Писание. В опере нет Спасения. Христос изображен как некий хиппи-протестант против существовавших порядков, за что, собственно и был наказан. Во-вторых, там изображена по сути плотская любовь между Иисусом и Марией Магдалиной. О Божественной Любви, да и о Божественной сущности Иисуса Христа тоже. В третьих - в опере нет Воскресения. Там все его “соратники“ (не дерзну назвать их апостолами, да и “он“ пишу с маленькой буквы, поскольку это не Христос) после распятия садятся в автобус и уезжают, Иисус остается умирать на кресте. Так что налицо полное извращение сути Евангелия. Я назвал только три аспекта. Думаю внимательный православный зритель найдет много больше. По-моему Вы можете, конечно смотреть, как сказал апостол Павел, “все возможно, но не все полезно“, но, если Вы человек православный, то должны по-моему давать правильную оценку изложенной в рок-опере истории. Это похоже на Реннана в рок-оперном изложении, ничего общего с христианством не имеющее. Простите меня, дорогой Роман. С уважением, Александр, г.Москва.
Фото
православный христианин

Тема: #380
Сообщение: #1278
1999-03-19 14:06:51
Ответ автору темы | Роман православный христианин
Добрый день всем! Во-первых прошу простить меня за ошибку в названии. Спасибо всем, кто ответил. Особенно благодарю Алексндра Килима. Спасибо Вам за то, что напомнили об опасности. Честно говоря, я не очень расчитываю получить от этого спектакля какую-то пользу. Просто я надеялся с помощью этой оперы как-то повлиять на своих друзей, которые и слышать ничего не хотят о христианстве. Вот и думаю: может быть это далеко не совершенное произведение, говорящее на понятном им языке, что-то изменит в их душе. А кто такой Мерлин Мансон я даже не знаю. Если можно расскажите пожалуйста.
Фото
православный христианин

Тема: #380
Сообщение: #1280
1999-03-19 14:53:31
Ответ автору темы | Николай православный христианин
Я читал, что написание оперы “Jesus Christ Superstar“ происходило то ли по благословению Святого Престола, то ли по согласованию с ним. Во всяком случае, люди, которые ставили оперу, писали музыку и делали фильм не ставили целью опорочить имя Христово (в отличие от печально известного фильма, показанного по НТВ). То есть, люди постарались в силу своего понимания. С точки зрения сюжета - надо смотреть, есть ли здесь что-нибудь. Например, главное действующее лицо романа “Мастер и Маргарита“ тот, о котором сказано, что он человекоубийца от начала. Но ведь это художественное произведение, у него задачи другие, и если бы его не было, я, может быть, вообще не задумался бы над христианством. И вообще, случаются произведения искусства, события, которые нас подталкивают к самому главному - ХРИСТУ. И надо просто за деревьями разглядеть лес. С музыкальной точки зрения мне музыка Баха нравится больше, поэтому музыкальная сторона этой оперы - это шаг вниз. Воспринимается как оперетка. ...Три года назад, на Пасху, по НТВ показали “Jesus Christ Superstar“, я тогда в храм не ходил, но уже прочитал “Сына Человеческого“ о.Александра Меня. И вот тогда то я его и не смог смотреть, особенно когда с исказившимся лицом артист изображал изгнание из Храма торговцев. Просто, наверное, есть вещи, о которых можно сказать - “Всему свое время“.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #380
Сообщение: #1349
1999-03-20 01:41:24
Ответ автору темы | Трофимыч Неизвесная конфессия
на мой взгляд jesus christe - superstar является просто произведением искусства и отсюда по моему и надо плясать ведь в опере главным является не что поют, а как поют и это очень важно. точно так же и “Мастер и Маргарита“ Булгакова является шедевром мировой литературы и в этом произведении надо, на мой вгляд, ценить в основном не что написано, а как написано. с уважением TRoFiMыCH
Фото
православный христианин

Тема: #380
Сообщение: #1353
1999-03-20 02:08:10
Ответ автору темы | Богдан православный христианин
А мне кажется, что этот фильм - сплошная профанация, опошление христианства. Может, он и играл какую-то положительную роль для новоначальных, но стоит ли сейчас, будучи уже зрелым христианином, потреблять сей суррогат?
Фото
православный христианин

Тема: #380
Сообщение: #1455
1999-03-22 06:03:15
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
>А кто такой Мерлин Мансон я даже не знаю. Если можно расскажите пожалуйста Противно даже рассказывать. Перефразируя о. Андрея, можете сами послушать “звуковое слово антихриста“ из “Антихрист-суперстар“ Мэнсона (1996): http://media.addict.com/atn-bin/get-music/Marilyn_Manson/Irresponsible_Hate_Anthem.ram Тексты этого шабаша - “обычные“, о восторге самоубийств, пыток, убийств, наркотиков и т. п. К тому же, насколько мне известно, этот деятель сатанинской культуры первый исполнил т. н. “оральный секс“ на сцене, во время концерта в Майами в 94-95 году.
Фото
православный христианин

Тема: #380
Сообщение: #42958
1999-12-23 20:52:00
Ответ автору темы | Дмитрум православный христианин
Знаешь Роман, я не смотрел фильм “ JESUS CRISTE-SUPERSTAR“, я только слушал кассету. Эта опера поразила меня. Особенно последний момент, когда Христа распинали. Я чуть не плакал. У моего отца-тоже самое. Может быть это и не христианская опера, но то действие, которое она оказывает на некоторых людей(в том числе и на меня).
Фото
православный христианин

Тема: #380
Сообщение: #43526
1999-12-27 11:41:42
Ответ автору темы | Сергей Королев православный христианин
Просто классная опера! У меня она вызывала и вызывает только самые добрые чувства. Хотя, конечно, Христос в ней второстепенное лицо. Эта опера про Иуду искариотского, скорее. После спектакля его герою достается больше всего цветов. Именно он, как мне представляется, должен вызывать чувство сострадания по ходу действа. Я как то в Моссовете перед началом спектакля беседовал с распространительницами программок и они рассказали, что некоторые люди приходят смотреть именно эту опреру в 20 раз. Это о чем-то говорит! Опера потрясает многих (меня например) с первого раза, так же как “Титаник“. Сергей Королев.
Фото
православный христианин

Тема: #380
Сообщение: #43692
1999-12-28 12:18:23
Ответ автору темы | Морской Сергей православный христианин
***как вы отноститесь к рок-опере Jesus Criste - Supersrar?*** Следует писать: Jesus Christ, а суперзвезда по английски пишется Superstar. Короче, если кто не пойдет на этот “перл“, тот ничего не потеряет. Думаю, что такое произведение человеческого творчества не может буть душеполезным. ***Так вот, я хочу спросить: не кощунственно ли будет теперь, когда я являюсь членом Православной Церкви, сходить с друзьями на этот спектакль(естественно после Великого поста)?*** Лучше было бы для нас в дни поста бывать в храме Божьем, а если друзья не поддерживают нас в рвении к благочестию, то и Бог с ними. Лучше быть одному в храме Божьем, чем толпой на развлекательном спектакле. А друзья, они испытываются и лучше не иметь друга, чем иметь “друга“ лукавого. Деян.4:19 Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?