Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Здравствуйте, Николай. По-моему, вы очень правильно обратили внимание форумцев на слова журналиста. И действительно этого человека искренне жаль. При прочтении статьи у меня сложилось впечатление, что он сам боится своих слов. Где-то в глубине души. А напоказ - бравада. И пытается он быть развязным “для смелости“, чтобы подбодрить себя.(разговор-то происходит в церкви). А Вам так не показалось?

Непонятно, за что некоторые участники этого Форума обиделись на руководителя Форума по поводу его интервью. Возьмите Священное Писание и почитайте какими словами пророки (например, Исайя или Иезекииль) характеризовали свой же собственный народ. Может кто-нибудь будет иметь смелость сказать, что пророки не любили свой народ, называя его блудницею? А может как раз от боли за свой народ и его отступничество они и называли его так, чтобы хотя бы таким образом растормошить совесть? Мне кажется, что и Андрей Кураев вовсе не потому сравнил народ с собакой (опять же непонятно, почему обидно сравнение со столь милым животным), чтобы все увидели как ему нравится издеваться.( Почему со словом собака ассоциируется что-то нехорошее - ведь собака - доверчивое и привязанное к человеку существо, помогающее ему в его жизни не меньше лошади.) Неужели пройдя по нашим улицам, вокзалам, городам, деревням у вас создается впечатление, что наш народ весь православный и весь выполняет заповеди Божии? Лично у меня нет такого впечатления. Возможно подобного нет и на Западе, но здесь я не имею личного опыта и не могу ничего сказать. Поэтому надо сказать, что Андрей Кураев смягчил формулировку и не назвал народ более неприятным именем. Помню фразу из статьи Ключевского о Сергии Радонежском (приведу по памяти) - “когда народ теряет все силы и кажется, что неоткуда ждать помощи, над Россией возвигается Сергий“. А ведь был скромный человек и никогда никому в жизни не сказал, что он - богоносец, что он - святой, что он - спаситель России. Он был таковым. Так что если русский народ хочет быть богоносцем, то прежде всего надо перестать себя таковым считать. Тогда может быть что-нибудь получится. Если будет на то воля Божия. Поскольку нет в Священном Писании ни слова о русских и об их вселенской миссии. Есть слова о том, что к этой миссии призван каждый человек, расрывший искренне Библию. Прошу прощения, если мои слова кажутся резкими. С уважением, Сергей Кольцов

...Чего взять с эзотерика....

// Поскольку нет в Священном Писании ни слова о русских и об их вселенской миссии. Есть слова о том, что к этой миссии призван каждый человек, расрывший искренне Библию. // Да, нет про русских... Призван каждый, верующий в Господа нашего, Иисуса Христа. Аминь.

Хоть он и эзотерик, а не так уж и далёк от истины.

Михаил, отца Андрея я здесь защищать не хочу... Но ответьте, пожалуйста, только на один вопрос, а любит ли по Вашему отец Андрей русский народ? Николай

> Так что если русский народ хочет быть богоносцем, то прежде всего надо перестать себя таковым считать. Тогда может быть что-нибудь получится Очень странная логика, Сергей. Вы уж простите. Совершенно не могу согласиться с Вашим сообщением. Чтобы разуметь волю Божию, нужно по крайней мере верующим человеком быть. А иначе получатся рассуждения в духе “антисистем“ Гумилева...

Добрый день! \\\\Неужели пройдя по нашим улицам, вокзалам, городам, деревням у вас создается впечатление, что наш народ весь православный и весь выполняет заповеди Божии?\\\\ Не нужно ходить по улицам. Зайдите на Красную площадь. Представте чтобы сказали ветхозаветные пророки, еслибы иудеи законсервировали какогонибудь богоборца и палача иудейского народа и выставили бы на центральной площади Иерусалима для всеобщего обозрения и поклонения и при этом называли бы себя народом Богоносцем. Виталий

// Представте чтобы сказали ветхозаветные пророки, еслибы иудеи законсервировали какогонибудь богоборца и палача иудейского народа и выставили бы на центральной площади Иерусалима для всеобщего обозрения и поклонения и при этом называли бы себя народом Богоносцем. // Вот бы чего сказали. Например: “Ос.14:2 Обратись, Израиль, к Господу Богу твоему; ибо ты упал от нечестия твоего.“ Это кино мы уже видели. И причем, люди, которые это всё творят, как будто ослепли! Ничего не видят и не хотят. Аминь.

// Вот бы чего сказали. Например: “Ос.14:2 Обратись, Израиль, к Господу Богу твоему; ибо ты упал от нечестия твоего.“ // Причем я советую всю главу прочитать. Очень похоже. Аминь.

>...Чего взять с эзотерика.... Михаил, такие фразы оскорбляют в первую очередь человека, их произносящего...

Вы меня не поняли, Николай. Постараюсь пояснить, что я хотел сказать. Великий русский писатель Ф.М.Достоевский устами одного из своих положительных героев Ивана Шатова из романа “Бесы“ назвал русский народ “народом-богоносцем“. В принципе, я вполне согласен с этим. Другое дело каким тоном и в какой ситуации произносятся эти слова. Слова Шатова произнесены были в атмосфере того мнения, что русский народ “весьма глупая нация“, которая зря не была покорена “умной нацией“ в 1812 году (как сожалел об этом Смердяков). Но когда горделиво стучат себя в грудь “мы - народ-богоносец, не то что какие-то американы“, то это уже очень похоже на то, когда человек начинает сам себя считать святым. Вот так следует и понимать мои слова. С уважением, Сергей Кольцов.

> Но когда горделиво стучат себя в грудь “мы - народ-богоносец, не то что какие-то американы“, то это уже очень похоже на то, когда человек начинает сам себя считать святым. Сергей, на святость сегодняшняя ситуация в России пока не слишком похожа: мало строится храмов в человеческих душах. А отличаемся мы от “американов“ нашим длительным опытом страданий, трудностей, бед и междоусобиц. Это в Америке уже 200 лет войн не было. И Россия ни на кого не нападала. А кто горделиво стучал себя в грудь, так это были как, например, полчища татар, так и западные захватчики вроде шведов под Полтавой, Наполеонов и Гитлеров.

Все-таки часто люди судят по тому слову, которое прописано в некой графе, будь то графа “национальность“ или “вероисповедание“ или ещё какая-нибудь графа. Постараюсь ещё раз прояснить ситуацию вокруго своего вероисповедания. В качестве ответа приведу цитату из моего любимого романа “Мастер и Маргарита“, (который, правда, от Николая Исаева получил почему-то определение сатанинский, с чем я не согласен). -- У нас только на валюту, -- прохрипел он, раздраженно глядя из-под лохматых, как бы молью изъеденных, сивых бровей. -- Дорогой мой, -- задребезжал длинный, сверкая глазом из разбитого пенсне, -- а откуда вам известно, что у меня ее нет? Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого, драгоценнейший страж! Вы можете ошибиться, и притом весьма крупно. Перечтите еще раз хотя бы историю знаменитого калифа Гарун-аль-Рашида. Мастер как то сказал Бегемоту “Мне кажется почему-то, что вы не очень-то кот“. Может так оказаться, что эзотерик может оказаться не очень-то эзотериком. Просто он вроде бы уже не язычник, но назваться христианином не может, хотя бы из-за того, что это слишком высокое звание для него. Как ему кажется... С уважением, Сергей Кольцов.

Добрый вечер, Николай! \\\\Это в Америке уже 200 лет войн не было. И Россия ни на кого не нападала.\\\\ А Финляндия? А Афган все уже забыли? Виталий.

> А Финляндия? А Афган все уже забыли? С Финляндией - вопрос сложный. Афган - пожалуй, да. Но оба эти случаи все же весьма неоднозначные. Здесь еще можно и по-другому подойти к термину “напасть“. Есть прямое военное нападение и есть захват путем подкупа, пряника, что дает тот же самое “нападение“, только бескровное.

> Просто он вроде бы уже не язычник, но назваться христианином не может, хотя бы из-за того, что это слишком высокое звание для него. Как ему кажется... Значит, пока-еще язычник ... Какими бы эзотерическими терминами не прикрывался... Ведь христианин всегда знает кто он такой.

из моего любимого романа “Мастер и Маргарита“, (который, правда, от Николая Исаева получил почему-то определение сатанинский, с чем я не согласен) Не только от Николая Исаева. Наверняка этот вопрос здесь обсуждался. Поэтому просто одна ссылка, чтоб не разводить оффтопик и не засорять тему. http://www.wco.ru/biblio/books/dunaev1/Main.htm?mos Не ахти какой глубокий анализ, но весьма познавательно. Просто прочтите, если вы не читали, и подумайте. Не обязательно со всем соглашаться.

Наверное, Николай, он его любит, но странною любовью: занимается антирусской деятельностью, прививая духовно ищущей части народа свой“исторический пессимизм“.Типично интеллигентская фенька. “Заплеванный Пьеро на тоненьких ногах шатается по свету“...

Надо короче: хоть он эзотерик, а не так уж и далек. Впрочем, кому сколько Бог дал.