Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Ответ Андрею Кураеву

сомневающийся
Тема: #2819
1999-12-14 15:46:22
Сообщений: 2
Оценка: 0.00
Здравствуйте! Я написал ответ на первые семь глав книги Андрея Кураева “Сатанизм для интеллигенции”. Он находится на www.chat.ru/~s_maltsev/otvet.htm. Было бы интересно узнать мнение Андрея Кураева и других участников форума об этом ответе. Извините за несколько резкий тон ответа. P.S. Сообщение пишу с разрешения А.Кураева второй раз - первое пропало по неизвестным причинам...
Фото
православный христианин

Тема: #2819
Сообщение: #41469
1999-12-14 18:23:43
Ответ автору темы | брат Стефан православный христианин
Жаль, что пропала предыдущая Вами открытая тема. В ней Вам уже отвечали не менее резко, чем Вы позволяете себе высказываться в своей попытке защиты рёрихославия (Вы еще не читали книгу с одноименным названием? В ней уже есть ответы на Ваши тезисы) и системы мадам Блаватской - “(не)живой этики“. \\\\Во-первых, по моему убеждению, сущность любой порядочной религии заключается в приобщении верующего к моральным заповедям и их непосредственному исполнению, а не к обогащению его жизни разными видами религиозных экстазов и наслаждений религиозной красотой.\\\\ Это Ваше убеждение не подтверждается Евангелием. Оно не учит ничему новому по отношению к морали и нравственности. Новое - Сын Божий Воплотившийся. Верующий в Него спасется, а не в мораль и нравственность, пресловутую солидарность народов и объединение религий во имя общего знаменателя. А не тот, кто морально устойчив. Где здесь религиозный экстаз!? Вот обличение лжи об общности религий: Иоан.10:8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их. (Будды, Кришны и тд.) Матфей 24:5 многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят. Лука 21:8 Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их. Матфей 18:6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Марк 9:42 А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море. Иоанн 6:35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда. Иоанн 6:47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. Иоанн 7:38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Иоанн 11:25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. Иоанн 11:26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? Иоанн 12:46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. Иоанн 14:12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. Иоанн 16:9 о грехе, что не веруют в Меня; Иоанн 17:20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их Матф.24:11 многие лжепророки восстанут, и прельстят многих Матф.24:24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Мар.13:22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. 1 Иоанна 4:1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. 2Пет.2:1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. Так что ни о каком объединение религий не может быть и речи - это сделает антихрист, это его дело. 1Иоан.2:22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. 1Иоан.4:3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. 2Иоан.1:7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист. 1Иоан.2:18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. Откр.22:20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
Фото
сомневающийся

Тема: #2819
Сообщение: #41731
1999-12-16 11:49:00
Ответ на #41469 | Мальцев Сергей сомневающийся
Я поостерегся бы на Вашем месте истолковывать слова Иоан.10:8 “Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.“ как относящиеся к Будде, Кришне и т.д. Е.П. Блаватская и Е.И. Рерих неоднократно указывали, что данные слова взяты целиком автором Четвертого Евангелия из апокрифической Книги Еноха: “Чтобы доказать этот факт, можно привести свидетельство ученого библейского исследователя архиепископа Лоренса, и автора книги Evolution of Christianity, который редактировал перевод. На последней странице введения в Книге Еноха мы находим следующий абзац: “Притча об овце, вызволенной добрым Пастырем от наемных охранителей и свирепых волков, очевидно, заимствована четвертым евангелистом из Книги Еноха, LXXXIX, в которой автор описывает пастухов, убивающих и истребляющих овец перед приходом их Господина, и, таким образом раскрывает истинное значение непонятного до сих пор места в притче Иоанна - “Все, кто когда-либо приходили до Меня, суть воры и грабители“ - это слова, в которых мы теперь усматриваем явное указание на аллегорических пастухов Еноха.““ (Тайная Доктрина т.3, стр.76) Таким образом, на мой взгляд, Вы здесь, скорее всего, не следуете православной традиции истолкования Евангелий, приписывая достаточно жестокие, эгоистичные и самодовольные мысли Иисусу Христу, который был олицетворением кротости и милосердия. Вы видите - сторонники объединения религий на деле защищают Иисуса Христа от нападок со стороны противников объединения религий. Поэтому, давайте не будем говорить, что объединение религий - дело антихриста и обвинять в сатанизме Е.П.Блаватскую и Е.И.Рерих. Также, я категорически не согласен с Вашим обвинением Евангелия, что “Оно не учит ничему новому по отношению к морали и нравственности“: Матф. 5:38 “Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А я говорю вам: не противься злому.“ Остальные приведенные Вами цитаты о лжепророках, лжехристах не относятся к идее общности религий. Также, не верю в то, что человек может быть спасен только верой в телесного Христа, не выполняя при этом жестких моральных и нравственных норм Евангелия. Книгу “Рёрихославие“ (по крайней мере то, что выложено на сервере) прочитал. На мой взгляд, там обсуждаются несколько другие вопросы: касательно масонства (Андрей Кураев “забыл“ упомянуть, что, кроме Е.П.Блаватской, масонами были Пушкин, Грибоедов, Суворов, Карамзин и другие выдающиеся деятели России); касательно замеченной неточности в утверждении Андрея Кураева об отсутствии в книгах “Живой Этики“ христианских слов (Андрей Кураев, вместо честного и смиренного признания своей ошибки стал обвинять во лжи, выяснять смысл слов и т.п.). Но эти (и другие) вопросы из книги “Рерихославие“ - тема отдельной дискуссии. Сергей. P.S. Давайте постараемся избегать игры слов типа “(не)живая этика“, “защита рёрихославия“ и т.п. Я ведь не придумываю новые обидные названия для Вашего мировоззрения...