Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

И вообще, как православная церковь относится ко всяческой эстраде? Перефразируя этот вопрос,заданный как то Гребенщикову можно ответить- Церковь к эстраде не относится.

Здравствуйте, Екатерина! > Церковь наградила ... Честно говоря, сама такая фраза кажется несколько абсурдной. Церковь не может награждать. И что такое награда, вручаемая от имени Православной Церкви? Безусловно, это почетно. Хотя мы должны помнить, что настоящая награда - это жизнь вечная в раю, а железная медаль, пусть даже и очень весомая, и вручаемая за какие-либо большие заслуги, “путевку“ в жизнь вечную не обеспечивает. ---- Насчет “На - ны“. Мне тоже странно слышать данные слова о награждении. Но если награда вручена, то, возможно, все-таки есть какие-то заслуги, может быть, какое-то дело милосердия, помощь в поднятии БОЕВОГО ДУХА солдат в Чечне. Ведь посмотришь на На-Ну и, скажем, не будешь унывать, а уныние - это тоже весьма большой грех. Кроме того, группа могла проявить интерес к самому Православию, что нужно приветствовать. Есть достаточно примеров, когда артисты, пребывавшие раньше глуюоко в плену греха, начинают возвращаться в Православие. Например, Константин Кинчев. А известного исполнителя А.Барыкина мои знакомые видели в нашем храме в честь Михаила Архангела. Что ж, важна и та точка, с которой возвращаешься в церковь. Если приходишь из сатанизма, то получаешь большую награду... И, наконец, награда может быть вручена и в надежде за будущие заслуги. > И вообще, как православная церковь относится ко всяческой эстраде? К рок-музыке - “тяжелому металлу“ отношение однозначное - как к сатанизму. Может быть, несколько мягче относится к другим жанрам. Но, по-видимому, прослушивание эстрадной музыки скорее всего является грехом (с моей точки зрения). Такая музыка может возбуждать нечистые блудные помыслы, а фанатство - это почти что идолопоклонство. Если слушаете эстрадную музыку и она никаких страстей в Вас не разжигает - то это, по-видимому, не грех. Но тогда и особого смысла слушать ее нет. Церковь (с моей точки зрения) признает классическую музыку, не разжигающюю страсти. Но особые традиции пения в Византийском стиле Православная Церковь бережно сохраняет. С уважением, Николай

>И, наконец, награда может быть вручена и в надежде за будущие заслуги. Нуу, знаете ли... А мне? За будущие заслуги. >Церковь (с моей точки зрения) признает классическую музыку, не разжигающюю страсти. Это тоже как-то... Ну, не совсем так. Классическая музыка очень даже разжигает страсти. Послушайте хоть “Патетическую“ сонату Бетховена (кстати, настоящего богоборца по взглялам). Даже, концерты Вивальди разве не страстная музыка? А “Пер Гюнт“ Грига? Да, в общем-то и все остальное. По этому вопросу есть отличная книга В.Мартынова “История богослужебного пения“

Здравствуйте, Катя. Я вроде бы это и имею в виду, когда пишу не про всю классическую музыку, а только ту, которая НЕ РАЗЖИГАЕТ СТРАСТИ. C уважением, Николай

Добрый день! А какая музыка страсти не разжигает?

Катя, после вручения церковных наград проповедникам оккультизма не надо ничему удивляться. :((

Здравствуйте, Екаитерина! //В“Комсомольской правде“ за 16 ноября прошло сообщение, что группа “На-На“ за огромный вклад в российскую культуру была удостоена православной Церковью орденом св. Александра Невского. (К сожалению, не могу процитировать - нет газетки под рукой).// Может они чегонибудь пожертвовали? А вообще бред какой-то. //И вообще, как православная церковь относится ко всяческой эстраде?// Свят. Игнатий Брянчанинов в “Аскетических опытах“ пишет о классической музыке 19 века,что это путь к прелести. Современная эстрада, воздействует на более низменные страсти, чем классическая музыка - это ближе к язычеству. Виталий.

Уважаемая Екатерина, Что-то я не возьму в толк как это музыка может разжигать страсти? Да, любая музыка, на мой взгляд, в т.ч. и рок не могут повредить душе! Я люблю, например, рок-оперу Иисус Христос Суперзвезда. Она, конечно, не Православная, но очень “за душу берущая“. Разве можно после этой оперы пойти и ограбить, избить прохожего( к вопросу о страстях)? Другое дело большие сборища рок слушателей, слущающих концерт heavy metal, потребляющих в неуемных количествах пиво. Орущие, полуголые бабы, обколотые подростки... . Так вот, сам концерт, его духовная атмосфера, среда являются сатанинскими, а не музыка. Надо разделять психическую экзальтацию участников концерта, что является разнузданностью и грехом от музыки - искусства. А уж какой музыкальный стиль выбирает человек - это его дело. Мне, например, чрезмерные барабанные удары и скрежетащие гитары претят слуху, а кому-то это нравится. Бетховенскую музыку я обожаю, так же как и многие классические произведения. Сергей Королев.

Здесь еще и проблема в точке отсчета. Если мы берем за начало отсчета обычного вихрастого уличного мальчугана и развязанную девицу, то для них шаг от “heavy metall“ к классической музыке является очень значительным. Но если мы берем православного средних лет, прошедшего многие искушения молодости, то классическая музыка для него также является прелестной. Хотя есть, например, большая разница между тяжелой, вымученной музыкой Бетховена (5ая, 3-яя, 9-ая сонаты), и музыкой Чайковского “Времена года“. Все-таки и природа вокруг нас играет свою “музыку“ - например, не только тихую капель ранней весной, но и метель, и бурю, и так далее... С уважением, Николай

Здраствуйте, Сергей! Мне кажется не столь важно, что несет в себе музыка (особенно рок-музыка), сколько – то, что несет человек, исполняющий ее. Известно, что для не взрослых еще людей различные исполнители являются примером для подражания. Поэтому музыка может быть светлой-пресветлой, доброй-предоброй, как у упомянутого уже Гребенщикова, но если при этом БГ говорит о том, что наркотик расширяет сознание и это - хорошо, то подросток поневоле, просто из уважения к корифею отечественного рока, попробует этот самый наркотик. А вообще, мне кажется, что любой исполнитель должен думать о том, что он делает. Помнится, Кинчева спросили, зачем он, якобы верящий в Бога, искушает подростков своей в общем-то не несущей свет музыкой, тот сказал, что Господь дал ему талант и он этот талант реализует, а те кто слушают его песни, должны решать сами за себя. А ведь наверняка всякой «звезде» придется ответить за каждого из «соблазненных», особенно, если «звезда» знает, что делает. Толчок-то для соблазна кто дает? С уважением, Екатерина.

## Поэтому музыка может быть светлой-пресветлой, доброй-предоброй, как у упомянутого уже Гребенщикова ## Вообще, БГ - поганый синкретист. И в музыке нет-нет да и проскальзывают зловещие нотки. Особенно в творчестве 90-х годов.

>>Мне кажется не столь важно, что несет в себе музыка (особенно рок-музыка), сколько – то, что несет человек, исполняющий ее. А для Бога - всё важно. Аминь.

Уважаемый Николай! Увы , ведя разговор о Бетховене “нанизм“ музыкой вообще не назовешь... Что касается боевого духа солдат , то не споря о вкусах замечу , что его удачнее Чайф или ДДТ поднимают, а “нанизм“ хорошо показан в фильме младшего Говорухина “Прокляты и забыты“. И потом , с каких это пор методы “поднятия боевого духа“ Церкви и НаНы совпадают , вы не негритянские ли секты имеете ввиду?

Я вообще давно НА-ну не слушал. Да и больше хочется о Церкви по мере своих возможностей заботиться. А НА- Ну здесь защищать не хочу, НУ их НА, если что-нибудь там безобразное делают. Но, может быть, какое-то доброе дело сделали, что им дали медаль, и за это им спасибо, ведь ни одно доброе дело не останется без внимания на Страшном Суде? С уважением, Николай

Добрый вечер, Игорь! >Вообще, БГ - поганый синкретист. Что ж Вы его так? Старенький он просто. Даже не знает чего бы еще написать. А раньше ведь... “...Твой муж был похож на Бога, а стал похожим на тень. Теперь он просто не может то что раньше ему было лень...“ Запутался БГушка. Совсем. Жалко. С уважением, Екатерина.

А Вы, Катенька, внимательно слушали последние альбомы БГ, начиная с “Костромы - Мон Амур“, “Навигатор“ и т.д. В предыдушем сообщении я хотел написать - “И в красивой, доброй(попросту слащавой) музыке нет-нет да и проскальзывают зловещие нотки“. Плюс заметна убыль творческого начала - большинство песен являются просто переложением своих текстов на известные мелодии. На своей страничке в интернете www.aquarium.ru он рекламирует Саи-бабу как “прямую связь с религией“. Заметьте - больше никого. Так что это вполне подходящая ему характеристика. А то тут на форуме некоторые его цитируют чуть ли не как какого-нибудь Св.Отца. Хотя его песни выражают скорее чувства, нежели собственные мысли.

А что удивляться то? Церковь сейчас достигла такого уровня коррупции и закулисных игр, что не участвует в них разве что отшельник. В прессе постоянно проскальзывают сообщения, о том, как церковь использует таможенные льготы, для провоза сигарет и спиртного. А недавно соседка сказала (мать той самой девочки, про которую я писал), что видела как батюшка казино(!!!) освещал. Я правда неповерил. Но и не верить такому близкому человеку нет оснований. Учитывая, что сам не раз видел (возвращаясь с работы от метро на троллейбусе) мужичка в рясе за рулем ВМW. Конечно может это и не священник. Просто мужик в рясах ходит и бороду до пояса отрастил. А мне из окна троллейбуса его хорошо видно. Сверху то. Вот так вот. ВАЩЕ... Ну и что же вы хотите? Никого обидеть не хотел. Цестно слово. С любовью в сердце Николай.

А что, священнику уже не только на “Мерседесе“, но и на BMW нельзя ездить?

## видела как батюшка казино(!!!) освещал ## Может он электриком там подрабатывал. Я вот знаю очень многих лиц духовного звания,с большими семьями, которые и пешком, и на метро ездят.

Я прекрасно понимаю ваше негодование по поводу моего сообщения. Обидеть никого не хотел. Поверьте... Просто говорил без прикрас. Как есть, как слышал, как люди говорят ( только не надо ПЛЗ приводить пример известной поговоркой.. =0) ) Ольга! Я правда считаю что служитель церкви не имеет никаго морального права разьезжать ни на мерсах, ни на БМВ. Да и многих берет недоумение, когда митрополит вылезает из 600 мерса, а не из нашей волжаночки или хотя бы чайки. Здесь вы со мной не спорьте. Сами знаете рекакцию людей на это. Да и когда вечером идешь мимо церкви и видишь бабульку ковыляющюю на остановочку троллейбуса, а за ней здорового мужика в рясе, достающего из кармана брелок сигнализации от своего авто... Странно как то становиться.