Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Александр Леонидович, я никак не могу дозвониться до отца Александра. Может быть он мне позвонит и мы быстрее встретимся? Или я смогу все это забрать у Вас? Впрочем, с этого понедельника ему будет дозваниваться Андрей Зайцев. Искренне Ваш Владимир Морозов.

Опыт борьбы с сектами уже имеем. срывали шоу МЦХ и пресвитерианцев. Вразумляли отдельных персоналий на улицах. У нас уже существует структура. Поможем. Надеюсь, что на этой неделе возьмем то что нужно у отца Александра или у Александра Леонидовича. Православие, или вечная смерть! Владимир Морозов.

Да, если хотите, пригласите сюда из НСРП. Фюрер Федоров - отличный мужик и обязательно поможет. У него хороший коллектив добросовестных скинов. http://www.chat.ru/~nsrp/ Впрочем можно с ним контактировать и через нас, если не хотите напрямую. Владимир Морозов.

О. Виктор, если будет время постараюсь подъехать.

Уважаемый Владимир, Я не имею морального права вас(главу Братства) учить, но мне представляется, что не следует срывать шоу МЦХ и пресветарианцев дабы не вызывать злобу и ненависть к Православию и Православным у сектантов. Этим самым вы даете им больше повода возвещать на всех углах о “твердолобости“, “узколобости“ православных, тем способствуя их большей уверенности, что они идут правильной дорогой в своей секте, что Православие не их путь. Может даже статься, что 2 Суде они укажут на вас как на виновников не принятия Истины Православия.... . Вот после собрания (шоу), на улице, один на один с сектантом - это полезно. Я и сам бывало проводил беседы и с членами МЦХ, и Свидетелями Иеговы, мунистами. По крайней мере после личного диалога, не стесненного сектантскими рамками (когда сектант находится непосредственно среди единомышленников, сектантов) они начинают задумываться, спрашивать и постепенно у них исчезают мифы о Православии. Так зерно Истины, брошенное в их души, глядишь и прорастет года через 2-3. А лозунг: “..Православие, или вечная смерть!“ я вообще не возьму в толк! Неужели вы знаете границы Православной церкви? А как быть с христианами до пришествия Христа? Неужели так уж и все гибли в аду? Сергей Королев.

**Опыт борьбы с сектами уже имеем. срывали шоу МЦХ и пресвитерианцев.** С каих это пор пресвитериане сектантами стали (Для инфомации: в эти минуты идкт встреча пресвитериан с православными в ОВЦС МП, наверное очень дружественная) ** Вразумляли отдельных персоналий на улицах.** А каким образом не подскажите? (или канделябром? :)))

Добрый день. Отвечая предыдущим участникам дискуссии, хочется отметить вот что. Эти “братья по христианству“ сами себя не очень порядочно ведут в Православной стране. Кормяться эти “братья“ МЦХ из американского г.Бостон. Ваша западная культура хороша и подходяща где-нибудь в америке. А в России уровень веры во Христа уже совершенно другой. И здесь у нас - работать во славу Христа - это значит помогать развитию Православия, а не отрывать от него членов. МЦХ является агрессивной организацией, вербующей своих членов и проводящая линию запада в России. А “западное“ христианство погрязло в ошибках и заблуждениях. Взять униатов на Западной Украине. Это ВАНДАЛЫ, а не христиане какие-либо. Или те “христиане“, которые рисовали “рождествественские послания“ на бомбах, которые летели на Косовскую землю. Это тоже - не христиане. Прошу оставить наши православные страны в покое, “христиане“! Ваша западная культура нам совершенно неприемлема и не нужна! Вон смотрите, Африка большая. Работайте там.

Уважаемый, “не имеющий марального права учить“, Сергей, сектанты так устроены что о “твердролобости и узколобости“ православных будут вещать на всех углах при любых раскладах. Сектантство настолько замешано на лжи, что для них уже бесполезна дипломатия. А рядовые новички среди сектантов ищут в сектах не столько путь к истине, сколько тусовку и возможность теплого общения, чего в МЦХ мы их и лишали своим конструктивным поведением. Если молодым юношам и девицам, использующим МЦХ для тусовки, постоянно портить там настроение, то они туда ходить не будут, и останутся только циничные фанатики, которые силу уважают больше вежливости. Тем более, что грубость мы провацировали обычными диспутами посреди их собрания, преподнося дело так, что именно они не хотят слушать чужое мнение и проявляют твердолобость, что нам и удавалось. А если Вы не понимаете лозунг “Православие, или вечная смерть!“, то Вы сами поражены ересью экуменизма и Вам до Православия еще идти и идти. До пришествия Христа ВСЕ ЛЮДИ БЫЛИ В АДУ, уважаемый, именно в аду. За исключением Илии и Еноха. Про пророка Моисея был спор между архангелом Михаилом и диаволом, потому я и не знаю, где он был. А остальные были в аду. Собственно, спросите у любого первокласника православной гимназии. С уважением Владимир Морозов.

Алексей, все неправославные - еретики. А про зараженность отдельных деятелей из ОВЦС экуменизмом каждой козе известно. Экуменист (даже если он и владыка) православному не пример, поскольку, и он еретик. А чем вразумляли мы на улицах сектантов, не скажу. Когда начнете распространять на улице сектантскую литературу, тогда сами узнаете, чем мы вразумляем. Владимир Морозов.

Отец Виктор, благословите. К сожалению конференция явилась для нас слишком большой неожиданностью, и у всех членов Совета нашего братства нет возможности на ней быть. Взаимодействовать на практике мы сможем. Позвоните пожалуйства мне вечером домой. Вечерами мне проще дозвониться с 21-00 до 22-00. Православие, или смерть! Больше жизни, счастья, радости! Прошу Ваших молитв, Владимир Морозов.

>>>>>> все неправославные - еретики >>>>> Как это понимать?????????????? Может быть, это опечатка?

***Как это понимать??????????????*** Зачем столько вопросительных знаков? Или случилось страшное, и фраза плавно перешла в глоссолалии?

Здравствуйте, Константин. // >>>>>> все неправославные - еретики >>>>> Как это понимать?????????????? // См. значение слова “еретик“. Человека, даже немного отступающего от догматов Церкви, формально можно назвать еретиком. Смысл слова “еретик“ близок к слову “отступник“. Католики и протестанты несомненно являются еретиками, не говоря уже о всякого рода сектантах типа членов МЦХ, Свидетелей Иеговы, сайентологов и пр. Но, конечно, слово “еретик“ еще не означает, что их всех нужно сжигать на кострах. :-) Николай

Здравствуйте, Николай > Ну пойдут они куда-нибудь в ночной клуб тусоваться, а православие вместе с сектой пошлют куда подальше: пусть, дескать, грызутся друг с другом, фанатики чеканутые. И на Страшном Суде дадут ответ за все. Ведь стыдно будет, если не сказать большего, Николай. Притчи, гл.13 25 Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его. Притчи, гл.22 15 Глупость привязалась к сердцу юноши, но исправительная розга удалит ее от него. Притчи, гл.23 13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет; 14 ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней. Ведь верно: захотел молодой человек пойти в клуб на тусовку, а тут его вместо этого розгами побили, и он не пошел, и, скажем, не заразился ВИЧ - инфекцией, он ведь только СПАСИБО скажет людям, когда одумается. Николай

// Зачем столько вопросительных знаков? // Это была крайняя степень удивления.

// Человека, даже немного отступающего от догматов Церкви, формально можно назвать еретиком. // По вашему, “Воскресенское браство“ несомненно является еретиками? То есть, если они отошли от Бога в малом, то и совсем еретики? То есть, имеют мало общего с РПЦ? То есть, им анафема? (под словом Церковь я понял именно Церковь, а не местную или традиционную или по какому-нибудь другому принципу организованную общину людей, отошедшую от Бога)

Что-то Вы сегодня агрессивный, Николай. Христос говорит: “Любите врагов Ваших“. Не знаю, насколько в данном контексте можно требовать любви, но прислушиваться к доводам тех, кто говорит дельный, полезный совет, все-таки стоит. Пусть даже человек, которого не относишь к друзьям. > Меня туда не тянет, но учитывая то, что у нас есть много общих интересов (музыка, например), я вполне допускаю, что когда-нибудь их навещу. Читайте почаще Писание, как советует известный тут Александр Смирнов. Притчи, гл.21 30 Нет мудрости, и нет разума, и нет совета вопреки Господу. Псалом Давида, гл.1 1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, Николай

> По вашему, По нашему, Вы - не экстрасенс, Константин, чтобы мысли мои читать. :-) Николай

Уважаемый, я как бывший сектант могу УТВЕРЖДАТЬ, что вы идете ЛОЖНОЙ дорогой в борьбе с сектанством. Никогда еще грубость и хамство (срыв мероприятия) не приводили к хорошим результатам. Интересно каковы результаты у вас? Неужто кто-то “повелся“ на вашу грубость, хамство и оставил секту, прийдя в Православие?!! Что-то не вериться! А скажу вам больше: что никакие “промывки“ мозгов в секте не дают бо'льшего результата если он (результат) не подтвердился практикой. Если в секте талдычат, что православные сплошь узколобые фанатики, а после этого адепты видят картину Айвазовского “срыв и хамство православных на их собрании“, то, поверьте, они еще больше укрепятся в мысли, что так оно есть! Таким образом вы укрепляете их веру в то, что православие не их путь. А теплое общение, о котором вы говорите, проходит в основном в секте, в квартирах, центрах. Там и чаек пьют, и песни под гитару поют, и теологию сектанскую изучают...вы здесь ничего не можете сделать. Воскресное собрание - это ОДНО ИЗ собраний. И недопустимо чтобы неокрепшие души, благодаря чересчур “ревностным“ во Христе православным вашего толка, еще больше укреплялись в сектансткой лжи. У меня даже есть конкретный пример из моей жизни, подтверждающий мои слова. Я рассказывал о Христе одной мормонке. Сравнивал Христа Православия и Христа мормонского, говорил о православной теологии. Наконец убедил ее посетить Православное богослужение в храме. Подойдя к храму, я забыл напомнить ей одеть платок на голову. И что вы думаете, тут же какая-то “ревностная“ во Христе бабка стала буквально выгонять эту девушку из храма! На все мои доводы, что эта девушка еще не христианка, что не знает еще православных норм благочестия она отвечала хамством и грубостью. И вот уже 2 года я не могу убедить ее посетить храм вновь. А аргумент один: “..в православии все грубые хамы..“. Я не могу ее разубедить в обратном. Таким образом и вы можете оказать “медвежью“ услугу потенциальным православным людям. Не губите свои и их души! Когда я расставался с “родной“ сектой муна, то как и вы в неофитском запале срывал мероприятия мунистов. Меня выгоняли из мунистких центров, но сказать, что таким образом мне удалось кого-то убедить в истинности Православия я не могу. Результат нулевой. Но напротив, когда я общался один на один с мунистом, то человек задумывался и есть даже примеры, когда люди, мои друзья с Божьей помощью (от вас тут мало чего зависит) покидали секту. Еще ап.Павел учил, о том, что проповедывать надо: “..с кротостью и смирением..“. Хулиганством тут ничего не добьешся. Публичные диспуты “..по среди их собрания..“ в секте НИКАКОГО результата не дают, но только озлобляют сектантов. Другой пример но только по отношению к Православным: показывали с года 1,5 назад по телевизору как секта Белое братство (марии-деви-христос) устраивала подобно вашему диспут во время Литургии в Православном храме. Подначивали верующих, проповедывали среди православных. Потом просто вызвали ОМОН и удалили сектантов из храма и правильно сделали. Так вот неуподобляйтесь Белому Братству и не берите их методы проповеди на вооружение. На счет ада вы правы, но только номинально. Вспомните, однако, притчу о “богаче и Лазаре“. Интересно, как это Лазарь мог быть в райских обителях, а богач в аду до разрушения ада Христом? Да, и вообще ад у евреев (Шеол) представлялся не местом вечных мучений (до пришествия Христа), а вечного сна, забвения. И еще я терпеть не могу злого сарказма в свой адрес, типа:“..Уважаемый, “не имеющий марального права учить“, Сергей..“,“Собственно, спросите у любого первокласника православной гимназии.“ Будьте просты как голуби и мудры как змии... . С уважением, Сергей Королев.

// не экстрасенс // Подтверждаю. Однако, я спрашивал, а не утверждал. Аминь.