Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Сухаря зарядить в пушку и выстрелить в сторону Германии, а мавзолей взорвать и десять раз переосвятить то место. Дорогие братство, ну как могут у православного возникать такие вопросы? Видимо от большой начитки или от преизбытка любви к сатанистам?

Тело похоронить, мовзолей и все кладбище убрать - хоть на Крымский вал, хоть в Горки Ленинские, а скорее всего так же перезахоронить где ни то под общим камнем, но без оскорблений, а то чем мы будем лучше язычников? Некоторые христиане суперправильной юриздикции в некоторых моментах просто преображаются - откуда что берется?! Эхе -хе! Что нам до мертвых останков мертвых людей - глядите, как бы нам не встать с ними рядом на суде...

Вероятно, мумию надо поместить в Исторический музей, среди разных фараонов. В назидание потомкам, так сказать. Хоронить по православному обряду человека сознательно снявшего крестик в 12 летнем возрасте и с тех пор его не надевавшем было бы просто кощунством. лучше хоронить его по его собственной вере - иначе говоря, не хоронить вообще...музей.

День добрый, уважаемые участники ! Думаю, что пришла пора отделить человека Ульянова от его жуткого полумифического образа Ленина. Наш дорогой форумец Александр Игнатенко воюет с мифами - вот потому таков его ответ с пушками и Германией. Тело Ульянова должно быть похоронено. По какому обряду его хоронить? Вопрос интересный. Поскольку Церковь его не анафематствовала, то формально Владимир Ульянов - православный христианин. Но поскольку его роль в истории была совершенно особой, то и хоронить его следует особым образом. Т.е. не устраивать отпеваний и проч., но и не хоронить как собаку, лишь бы зарыв в землю. Считаю, что хоронить Ленина должны его родственники. Очень не хотелось бы, чтобы коммунисты заявили свои права на тело и на процедуру похорон. С одной стороны, это выглядело бы логичным (коммунисты хоронят своего вождя), но с другой стороны следовало бы по-христиански просто помолиться о прощении грехов Владимира Ульянова , а не делать очередной фарс их его похорон. В конце концов мы воюем не с “плотью и кровью, а духами злобы“. С уважением Павел.

Добрый день. Можно ли уточнить Ваш вопрос в ракурсе статьи о.Андрея ? А именно ОТНОШЕНИЕ - как гражданскую или православную позицию? адрес: http://kuraev.vinchi.ru:8101/interview/lenin.html С уважением...

Хорошо по этому поводу высказался Веня Ерофеев. У него был рак горла и он уже не мог говорить, но когда его спросили, как он относится к Ленину, он из последних сил прохрипел: “С этим м...ком пора кончать!“

Простите, добавлю. Столицу перенести в другой город из-за осквернения её мавзолеем. Часть останков подарить любвеобильному Виталию, который постоянно пытается показать свою первозданную натуру.

лучше хоронить его по его собственной вере - иначе говоря, не хоронить вообще...музей. «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» А раввинов Вы будите приглашать для отпевания?

Столицу перенести в другой город из-за осквернения её мавзолеем. Например во Владивосток. И со всеми московскими харчами, а то голодному чтецу жареные куропатки день и ночь покоя не дают, да так, что он с досады тут сныть вовсю пропагандирует. >-}

...А страну перенести... да хоть в Америку, или еще лучше... другого глобуса нет у нас...? И с народом пора разобраться... Всех на фанари, а самим под колокольный звон на белом коне... ...и самим же забежать на перед и встречать себя хлебом солью... P.S. А первозданная натура - что за зверь такой?

Безусловно, когда-нибудь тело В.И.Ленина(Ульянова) следует похоронить, причем обычным образом, а не тем, который прописал г-н Игнатенко, видимо считающий, что уж если живому Ленину не отомстили, то уж над мертвым надо поиздеваться вволю. Это видимо так на Руси повелось, обычай такой - сперва одни могилы (захоронения, мощи) оскверняют, потом - в обратную сторону. Только тогда принципиальной разницы между подобными “ревнителями Православия“ и теми, кто занимался этим в 1917 году, нет - они одной крови. Полюса только разные... Мне кажется, что сегодня нельзя этого делать. Потому что более чем уверен, что если перезахоронение будет совершено, то сделают это из самых похабных политических побуждений, чтобы привлечь какой-нибудь электорат или выглядеть хорошо в глазах г-на Бжезинского, которого факт присутствия мавзолея тоже весьма тревожит (см. книгу вышеупомянутого господина “Великая шахматная доска“). Как это было с захоронением семьи Николая II 17 июля 1998 года - устроили показательный спектакль со всеми “прибамбасами“. У нас потому и коммунизм прижился, что поголовно все любят сперва до основания разрушать, а затем строить(что-нибудь вроде мира нового, в котором тот, кто был ничем становится всем). Непонятно только с рекомендациями г-на Игнатенко относительно десятикратного освящения - неужто правда, Вы, уважаемый, верите в злобные инспирации от мавзолея? А в качестве напоминания, что прежде чем сносить что-либо, надо головой думать, а не другими местами, в которых мозг отсутствует, мавзолей может отлично послужить. И ещё - христианин должен оставаться христианином в любых ситуациях - даже в отношении товарища Ленина - думаю, что ему сейчас очень несладко в ином мире за все, что он сделал. Последнее напоминание - специально Александру Игнатенко. С уважением, Сергей Кольцов.

>>Поскольку Церковь его не анафематствовала, то формально Владимир Ульянов - православный христианин. >> Анафематствовала. Он полностью подпадает под анафему патриарха Тихона 1918 г. Кроме того, нужно уважать последнюю волю человека. Ульянов сознательно порвал все связи с Церковью и с Богом. Поэтому Церковь молиться о нем не может. Келейно - пожалуйста - те, у кого есть особое дерзновение. Как известно, преп. Исаак Сирин молился даже о диаволе. Но даже среди св. отцов таких как он было немного. Так что, хоронить Ульянова следует по коммунистическому обряду. Пусть товарищи сами продумают как это сделать и устраивают “гражданскую панихиду“.

>лучше хоронить его по его собственной вере - иначе говоря, не хоронить >вообще...музей. >«»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» >А раввинов Вы будите приглашать для отпевания? Этого комментария я не понимаю. Почему раввинов? Там сатану надо звать, уж если подходить к этому делу строго с религиозной точки зрения. Музей это так сказать паллиатив.

Очень неплохо было об этом в книге о. Ардова - “некая бабушка принесла записку о упкоении Владимира Ленина, а батюшка ей и возразил - “как известно Ленин всегда живой, а за живых за упокой не молятся!“ - и не принял поминание“

Уважаемые участники. Позвольте привести пару соображений сугубо субъективного свойства. Поклонение идолам всех мастей и во всех формах - личное дело поклоняющихся. Господь им судия. Оплата за государственный счет содержания сатанинского капища на Красной Площади (имеющей символическое значение) - акция т.н правительства, которое действует от имени большинства. Наличие сатанинского капища на Красной Площади (имеющей символическое значение) - открытое поругание почти 1000-летней, неотделимой от Православия, истории России. Не все исторические памятники могут быть сохранены в том виде, в котором существуют. Сохранение Берлинской стены в полном объеме, например, вряд ли было целесообразно . Небольшая памятная доска со скорбным текстом и маленькой фотографией на месте мавзолея - вполне уместна. Способ захоронения тел покойных определяется чаще всего либо самим покойным, либо его родственниками. Если какая-нибудь секта, например, требует тело для поклонения ему, то этот вопрос должен быть решен между родственниками и сектой. Однако по заведенному обычаю телом после смерти ведают родственники. Они же, согласуясь с завещанием, и определяют способ и место захоронения. В случае гр. Ульянова родственники заждались ... Они же и решат вопрос о обрядовой стороне предания тела земле (огню итп). При чем здесь Православие? Поклонение забальзамированным трупам - на мой взгляд неправославно. Отношение к мучителям и гонителям всех мастей - см. св. Писание - там сказано. Отношение к силам которые действовали через телесные оболочки мучителей и гонителей - опять же см. св. Писание - там сказано. Возможно ли для православного использовать подобную тему для расплескивания своих эмоций по общественным ушам - сходи к духовнику и задай вопрос. (Последнее и ко мне относится, естественно) С уважением Леонид

Например во Владивосток. И со всеми московскими халрами, а то голодному чтецу жареные куропатки день и ночь покоя не дают, да так, что он с досады тут сныть вовсю пропагандирует. >-} «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» Только не туда, зачем нам втолой Вавилон, валитесь сами в своём соку. У нас холошо, летом лыбалка на остловах. Класнопёлка, класная икла, икла из молских ежей, мидии. Кулопаток очень любит Павел, а я пледпочитаю шашлыки из свинины, поэтому и отклыл тему в плавославной кухне. Оля, плиезжай летом, я тебя на лодке покатаю. А главное, у нас нет мавзолея с его гнилой начинкой.

Дорогой о Господе Виталий! Первозданная натура – это состояние Адамово в Раю. Я хотел сказать, что у Вас святость сильно видна, может одеяльцем прикроетесь? Глаза режет. Предлагаю дело по захоронению Ульянова Ленина поручит Виталию. Ура, товарищи.

Сергей, при всём моём уважении к Вам и Вашей мокрой одежде, я никогда не буду прислушиваться к изотерикам. Изотерики по сравнению с православием стоят на ступени неандертальца. Мой совет, принимайте православие.

Да, Александр Александрович, именно статья отца Андрея http://kuraev.vinchi.ru:8101/interview/lenin.html и родила этот вопрос. Сама это статья является вопросом. Возможно, увидив позиции участников Форума, отец Андрей напишет по этому форуму более подробную и обстаятельную работу. Я думаю, что она будет интересна многим в России. С уважением Владимир Морозов.

Брат Александр, что Вы все на людей кидаетсь. Так Вас на долго не хватит. Нервы беречь надо. Если у Вас так много энергии, давайте проведем мероприятия с сектантами (мы их что-то давно не проводили), в сочетании с активными физическими тренировками. С уважением, Владимир Морозов.