Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

А может быть перенести мавзолей вместе с содержимым куда-нибудь в другое место? Тогда все будут довольны. Мне кажется, разговоры о необходимости православного погребения Ленина (муляжа, мумии, тела, фигуры) вызваны не искренним желанием упокоить прах крещенного Ульянова, а стремлением обосновать очищение Красной площади от мавзолея. Если мавзолей вместе с Лениным перенести, то шума и возмущений будет гораздо меньше, а со временем страсти вообще улягутся.

Дорогой (О ГОСПОДИ!!!!) Александр. И какой же вы однако сахарный, душка, так бы и откусил щечку! А правда - забавно получилось про фанари и белую лошадку - я вам еще подкину: Было еще такое любимое слово - “ШОМПОЛОВАТЬ“ это когда все взрослое население порется шомполами - для водворения мира и благочестия. А глаза вам режет не моя нагота, а бревно...

“Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: “и не думайте говорить в себе: “отец у нас Авраам“, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.“

Мне видиться ,что здесь 2 вопроса: 1.Отношение к мавзолею - счетаю мавзолей историческим памятником и следовательно необходимо сохранить. 2.Отношение к останкам - тратить силы на поддержание мертвой плоти счетаю не целесообразным и морально необоснованым (нарушает волю покойного).Если коммунисты докажут ,что Ленин хотел-бы ,чтобы его тело использовалось подобным образом (к примеру как египетские жрецы,например мумия в эрмитаже) ,то они могут заняться этим самостоятельно за свои средства,но насколько я слышал Ленин такого для своего тела не хотел. Андрей.

Дорогой Братство! «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» Да, Александр Александрович, «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» Вообще - Александр Геннадьевич. «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» именно статья отца Андрея http://kuraev.vinchi.ru:8101/interview/lenin.html и родила этот вопрос. «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» А что, дорогой отец Андрей по вечерам летает со своего балкона к святым и записывает с их слов чудные решения проблем в нашем современном обществе? «»»»»»»»»»»»»»»»»»» Возможно, увидив позиции участников Форума, отец Андрей напишет по этому форуму более подробную и обстаятельную работу. Я думаю, что она будет интересна многим в России. «»»»»»»»»»»»»»»»»»» Не будем настолько наивны. Эта проблема уже давно решена, никто шароголового трогать не будет. Мавзолей так и будет свидетельствовать о рабском подчинении ему всей России. А Ленин по ночам будет продолжать вселять страх и уважение в сердца постсоветских людишек. «»»»»»»»»»»»»»»»»»» Брат Александр, что Вы все на людей кидаетсь. «»»»»»»»»»»»»»»»» Простите за грубость, но следите за базаром. Прочитайте внимательно свою тему, дорогой Братство и посмотрите, как на моё предложение накинулись всевозможные умники. Я принимаю тактику защиты, довольно примитивной. «»»»»»»»»»»»»»»»» Так Вас на долго не хватит. Нервы беречь надо. «»»»»»»»»»»»»»»» Ну этого у меня достаточно. Я сижу в довольно удобном кресле, тихо играет музыка и создавая уютную атмосферу около ПС, горит финский светильник. Какие нервы? Это, как чтение юмористического журнала. Господа, будем серьёзнее. «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» давайте проведем мероприятия с сектантами (мы их что-то давно не проводили), в сочетании с активными физическими тренировками. «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» После отца Андрея, лишнее. В парахристианстве ещё есть раненые, хотите добить? Ну, за рыбалку!

Дорогой о Господе Виталий! «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» А глаза вам режет не моя нагота, а бревно... “Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: “и не думайте говорить в себе: “отец у нас Авраам“, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» Бедный малый в больничном бараке Отдал душу смиренную Богу: Он смотрел на дорожные знаки, И совсем не смотрел на дорогу…

Дорогой Иоанн! «»»»»»»»»»»»»»»»» А может быть перенести мавзолей вместе с содержимым куда-нибудь в другое место? «»»»»»»»»»»»»»»» Переносите его на квартиру к Виталию. Все дела по захоронению поручены ему лично. Всё!!!

Дорогой Иоанн! «»»»»»»»»»»»»»»»» А может быть перенести мавзолей вместе с содержимым куда-нибудь в другое место? «»»»»»»»»»»»»»»» Переносите его на квартиру к Виталию. Все дела по захоронению поручены ему лично. Всё!!!

День добрый, Александр Леонидович ! >>Поскольку Церковь его не >>анафематствовала, то формально Владимир Ульянов - православный христианин. > Анафематствовала. Он полностью подпадает под анафему патриарха Тихона 1918 г. Насколько мне известно (если я ошибаюсь, то, надеюсь, Вы меня поправите), отлучение от Церкви в данном случае должно было носить персональный характер.В противном случае мы ставим на одну доску и Ленина (ксати, лидера государства) и - какого-нибудь пьяного матроса, одурманенного большевисткой пропагандой. Хотя в случае Ульянова-Ленина формальные анафемы, согласитесь, значения не имеют. Тогда это было сделать невозможно, а сегодня - уже поздно. Мертвых ,вроде как, в нынешние времена заочно уже не анафематсвуют. С уважением Павел. С уважением Павел.

Сергей...я никогда не буду прислушиваться к изотерикам Это Ваше право, как свободной личности в свободной стране. Кроме того, Александр, эзотериком я назвался не потому, что я действительно эзотерик, а потому, что среди возможных вероисповеданий не было того, с которым бы я полностью отождествил свое вероисповедание, указанное, кстати, в моем инфо - интересующийся. Мой совет, принимайте православие. Я, конечно, далек от ошибки многих по одному-двум православным судить о всем православии, но, честно говоря, Ваши реплики вряд ли послужат к моему обращению в православие. С уважением, Сергей Кольцов. Примечание: орфография цитируемого источника сохранена.

Так Богу же отдал... с меня и сего достаточно.

Добрый день Владимир. Я не зря разделил этот вопрос на две части. Когда умирает человек, те кто его хоронит решает две задачи. Первая связана с православными традициями и правилами.Вторая чисто гражданская. Ответить на первый вопрос, может только официальная Церковь ( с этого и начинает о.Андрей).Написать здесь более подробно и обстоятельно, думаю навряд-ли представляется возможным. Что ,касается второй части здесь очень много полярных точек зрения, втч.и о.Андрея...и Александра Геннадьевича. Можно конечно повыпускать пар, относительно “что надо сделать?“, но что это изменит? С уважением...

Так Богу же отдал... с меня и сего достаточно. “““““ Однако врезался! С уважением, Фарисей.

Дорогой ИЗОтерик Сергей! Если я не ошибаюсь, то Вы ранее подписывались под православным вероисповеданием, а потом его заменили? “““““ Это Ваше право, как свободной личности в свободной стране. “““““ Ну, так и свободной? Я тут имею свободу только на православной кухне, ещё немного поговорить о мумиях. Стоит поднять серьёзный вопрос и тут же появляется снежная королева со своей заморозкой. Так и в самой СССР – никакой свободы! “““““ Я, конечно, далек от ошибки многих по одному-двум православным судить о всем православии, но, честно говоря, Ваши реплики вряд ли послужат к моему обращению в православие. “““““ Вы конечно хотели сказать немного по другому, ничего, я понял. Как Вы можете судить о православии, ПАЧЕ ПО МОЕМУ ПОВЕДЕНИЮ? Я давно выжил из ума и с меня спрос совсем другой. Надо смотреть на Виталика, почему Вы его не замечаете? Он Вам машет и пытается дать знак, рекомендую. Мои реплики никак не рассчитаны на людей ищущих, раздел не тот. С огромным уважением, Александр.

Можно конечно повыпускать пар, относительно “что надо сделать?“, но что это изменит? «»»»»»»»»»»»» После выхода пара, участники получают необыкновенное чувство удовлетворения и осознания своего мiрового значения в истории человечества и всей Вселенной.

“Он Вам машет и пытается дать знак, рекомендую.“ Я ни кому не “машу“, просто я считаю, что вне зависимости от убеждений и вероисповедания человек должен иметь минимум самоуважения, достаточный для того, что бы не опускаться до выкапывания гробов и выкидывания на помойку костей, ибо “Мне месть и Аз воздам“. “Что может сделать человек после Царя?“ (за точность цитаты не ручаюсь - нет под рукой Библии) вот мой императив в данном случае. А вы зря так “изотериками“ разбрасываетесь, оно конечно - “не мечите биссера перед свиньями“, но ведь “пойдите и научите“. И не надо кивать на тему - какая разница - свидетельство всегда свидетельство, правда вы более по обличению специалист...

Дорогой брат Владимир! Думаю, всё просто. Когда строили мавзолей, с народом не советовались. Народ и слОва-то такого не знал. Крупская была против мавзолея. Она даже статью какую-то опубликовала, чтобы из ее мужа не делали кумира и не строили ему разных памятников. Но её быстренько окоротили. Полагаю, и самому Ульянову-Ленину идея посмертного существования в виде трупа, выставленного напоказ, не пришлась бы по душе. Конечно, Ульянова нужно захоронить. По обычному гражданскому обряду. Жаль работы архитектора? Разрушить такой памятник - вандализм? А вот и нет! Это типичная языческая пирамида, типичное (для Востока) капище. Тогда и крушение перунов - вандализм, и сбрасывание золотых тельцов с высот - вандализм. Скромное семейство замечательных живописцев и культуртрегеров Рерихов очень повлияло на формирование символики коммунистической России, на формирование мировоззрения ее лидеров. Объявление Ленина махатмой польстило его самолюбию наверняка. И я не исключаю, что эзотерические игры были свойственны не только германскому, но и советскому режиму. Пусть мрамор мавзолея станет дорожкой к нормальной могиле Владимира Ульянова, пусть он будет попираем даже теми, кто не отрешился от его идей. Ленин ненавидел Бога всю жизнь, ёрничал, издевался над самим понятием Бога, презирал верующих. Но не наше дело его судить. Господь разберётся. Наше же дело - не дать далее возвышаться над нами его мавзолею, его разрушительному духу, освободиться от символа. Думать о политиках нет смысла. Они всегда играют свою игру. Конечно, по большевикам опять пройдёт рыданье (на публику), а в кулуарах они запишут себе еще одно очко. ЭТО НУЖНО СДЕЛАТЬ. И тогда новые властители, новые псевдосамодержцы очень подумают, прежде чем строить себе языческие высоты, которые время с позором сотрёт со святых площадей.

Дорогой ИЗОтерик Сергей! Если я не ошибаюсь, то Вы ранее подписывались под православным вероисповеданием, а потом его заменили? Как это не прискорбно, но Вы ошибаетесь, я НИКОГДА не подписывался как православный, в чем Вы можете убедится, просмотрев все мои предыдущие сообщения на этом Форуме. Относительно свободы в свободной стране. Само понятие свободы я употребил с том смысле, что Вы вольны читать мои сообщения или не читать их вовсе - это Ваше право никак не зависит от действий администрации. Учитывая Ваши слова Я давно выжил из ума и с меня спрос совсем другой я игнорирую все, сказанное Вами далее, как бред выжившего из ума человека. Надеюсь, Виталий также сделает соответствующий вывод и не будет принимать Ваши слова близко к сердцу. Посему прекращаю дискуссию с Вами до момента, который сочту нужным ввиду бесполезности этой дискуссии и ввиду ранее упомянутого диагноза, который Вы же и огласили. С уважением, Сергей Кольцов.

выкидывания на помойку костей «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» Такого я не предлагал!!! Разговор шел о возвращении костей Германии через пушечный выстрел. «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» А вы зря так “изотериками“ разбрасываетесь, оно конечно - “не мечите биссера перед свиньями“, «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» Вы так любите цитировать место о свиньях, что не замечаете за собой того оскорбления, которое действительно происходит. Перестаньте смотреть на дорожные знаки. Ещё вопрос, Вы на фотографии где? С уважением, дорожная инспекция.

я игнорирую все, сказанное Вами далее, как бред выжившего из ума человека. Надеюсь, Виталий также сделает соответствующий вывод и не будет принимать Ваши слова близко к сердцу. «»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»» Мой компьютер полностью высосал из меня мозги, а читая книгу Игнатия Брянчанинова, я впал в прелесть. Часть моего тела очень сильно пострадало от отморожения. Поэтому буду очень благодарен, если дадите знак рукой Виталию, чтобы он понял моё безнадёжное состояние и перестал преследовать меня на своей машине. Он совершенно не умеет водить. Выживший из ума – ЧЕЛОВЕК УМЕЛЫЙ.