Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

О коллективной ответственности народа.

православный христианин
Тема: #2442
1999-10-21 20:17:25
Сообщений: 31
Оценка: 0.00
У меня такой вопрос: несет ли народ отвественность за действия своих представителей, действующих от его имени? Несут ли чеченцы отвественность за деятельность боевиков и бандитов? А русские за репрессии, А Евреи за постоянные нападки на Россию. Что думаете о сем, братья?
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33295
1999-10-21 21:39:42
Ответ автору темы | Катерина православный христианин
А сестрам можно высказаться? :-) Я думаю - не несут!
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2442
Сообщение: #33307
1999-10-22 00:40:14
Ответ автору темы | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
А Евреи за постоянные нападки на Россию. Не могли бы Вы объяснить что это значит?
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33313
1999-10-22 01:22:37
Ответ автору темы | иеромонах Харитон православный христианин
Здравствуйте, Александр! Сдается мне, что вопрос Ваш - риторический или просто не очень корректно сформулирован. Несет ли бывший мытарь Матфей ответственность за первосвященника Каиафу? А вот те, кто вопил: “Кровь Его на нас и на детях наших!“ - несут, тому и история свидетель. Так что надо вначале определиться - что же мы понимаем под народом...
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33336
1999-10-22 10:12:05
Ответ на #33313 | Константин Тралов православный христианин
Народ, это тот, кто нарождается вновь и вновь. И с какой стати вновь рожившимся нести ответственность за ублюдков, захвативших власть и творящих беззакония? Ответственности народ не несет, но страдь - страдает. Жизнь такой... карма, одним словом. Константин Тралов
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33339
1999-10-22 10:39:11
Ответ на #33336 | Павел Цветков православный христианин
Всем день добрый ! >Ответственности народ не несет, но страдь - страдает. Тут один участник верно очень спросил: а что мы называем народом? Быть народом - это привелегия. Я называю народом людей ответственных прежде всего. Тех, у кого есть совесть. Я не отношу к народу бандитов, лентяев и вообще т.н. “болото“. Страдает не народ в данном контексте. Страдает население. Народ и население суть не одно и то же. Народом надо еще стать, тогда как в население мы попадаем в силу простого рождения. Если народ - это люди с совестью и ответственностью, то тогда да, мы несем эту ответственность за все происходящее в нашем доме. (Чехов как-то сказал, что порядочному человеку должно быть стыдно даже за бездомную и голодную собаку, с чем я согласен) . Но понятие ответственности и понятие воздаяния за грех совсем не одно и то же. Если ответственность касается всех, то за грехи я отвечаю только тогда, которые я лично их совершил. Но последствия чужых грехов вполне могут достать кого угодно, это так. С уважением Павел.
Фото
сомневающийся

Тема: #2442
Сообщение: #33342
1999-10-22 10:43:38
Ответ автору темы | Ким сомневающийся
Коллективную ответственность в настоящее время несут все народы, за исключением евреев (в первую очередь, немцы, русские и сербы). За поднятие вопроса о коллективной ответственности евреев за что-либо, Вас немедленно обвинят в попытках нового холокоста. Сотников в своем вопросе уже подбирается к этому. Немцы, родившиеся после войны, вроде бы не несут ответственность за действия нацизма. Однако они платят налоги, из которых формируются огромные суммы “компенсаций жертвам холокоста“. Другими словами, эти немцы часть своего труда отдают за настоящие и ложные грехи своеих предков. Разве это не коллективная ответственность?
Фото
сомневающийся

Тема: #2442
Сообщение: #33343
1999-10-22 10:45:01
Ответ автору темы | Ким сомневающийся
Коллективную ответственность в настоящее время несут все народы, за исключением евреев (в первую очередь, немцы, русские и сербы). За поднятие вопроса о коллективной ответственности евреев за что-либо, Вас немедленно обвинят в попытках нового холокоста. Сотников в своем вопросе уже подбирается к этому. Немцы, родившиеся после войны, вроде бы не несут ответственность за действия нацизма. Однако они платят налоги, из которых формируются огромные суммы “компенсаций жертвам холокоста“. Другими словами, эти немцы часть своего труда отдают за настоящие и ложные грехи своеих предков. Разве это не коллективная ответственность?
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33364
1999-10-22 13:03:56
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Александр. > несет ли народ отвественность за действия своих представителей, действующих от его имени? Я думаю, что все-таки несет, если он (народ) может действенно влиять на этих представителей. Если же рассматривать “представителей“, сбитых в некие “мафиозные“ стаи, то на них народ может влиять, по-видимому, слабо, а некоторым “представителям“ и вообще до народа дела нет. С уважением, Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33370
1999-10-22 13:28:25
Ответ на #33343 | Николай П. православный христианин
> За поднятие вопроса о коллективной ответственности евреев за что-либо, Вас немедленно обвинят в попытках нового холокоста. Это даже какая-то угроза! А почему? С точки зрения настоящей демократии (а не западной), если справедливо и полезно такое обвинение ДАЖЕ для народа, оно может быть сделано. и никакая национальность здесь не является исключением. Но лучше народу самомму признавать свои ошибки и преступления, если он сам коллективно их совершал. Признали же немцы свою ответственность за фашизм. А резня в Уганде, например? Одна народность несет ответственность за истребление другой (или за взаимные истребления). Конечно, с христианской точки зрения лучше ПРОСТИТЬ, чем, например, вспоминать какие-то прошлые обиды. Но если такие обиды наносяться и наносяться, то, наверно, нужно как-то противодействовать этому, в первую очередь, христианской любовью.
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33385
1999-10-22 14:31:47
Ответ на #33313 | Александр Музафаров православный христианин
Здравствуете уважаемые, благодарю вас за отклики. Что понимать под народом? Видимо людей, связанных общей исторической судьбой и осознающих себя этим народом, т.е. могущих сказать - мы такие, а они другие (сие не значит что они лучше или хуже). А мытарь Матфей вошел туда, где “несть еллина и иудея“, став христианином он перестал быть частью того народа, который Его не принял и кричал “распни Его, распни“. Да, в Церкви, во Христе, национальных различий нет, но ведь разделение людей на народы - тоже дело Божие, а значит вопрос все же имеет смысл. А то ведь очень легко уйти от вопроса, сказав это де не чеченцы, это бандиты, а вот сами они считают по другому, да и спросите любого чеченца чечен ли Басаев? Вряд ли он ответит отрицательно. А что до того, что народ не может на них влиять, может, если захочет. С уважением, Александр.
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33454
1999-10-22 20:14:09
Ответ на #33343 | Роман Рогалёв православный христианин
//Коллективную ответственность в настоящее время несут все народы, за исключением евреев (в первую очередь, немцы, русские и сербы). За поднятие вопроса о коллективной ответственности евреев за что-либо, Вас немедленно обвинят в попытках нового холокоста...// --- Одну минуточку ! Вот что думают о коллективной ответственности еврейского народа сами евреи. Я приведу довольно обширную цитату, взятую с сайта израильских иудеев: “Видуй - признание, исповедь - читают во всех службах Йом Кипура. Он написан от множественного числа и включает в себя возможные грехи Израиля в алфавитном порядке. Таким образом, в этой молитве подчеркиваются не личные грехи читающего - это дело его собственной тшувы и его отношений с Богом и людьми. Это признание говорит о грехах всего народа, за которые каждый отдельный еврей несет ответственность. Одним из фундаментов еврейского подхода к миру является постоянное осознание того, что все евреи - от Авраама, Ицхака, Яакова, от дарования Торы на Синае и до нас, наши дети и все их потомки являются по отношению к Богу и к миру неким единым бессмертным индивидуумом, который называется Кнесет Исраэль - “полное собрание душ Израиля“. Все евреи подобны частям одного большого организма. Когда болеют отдельные его части, болен весь организм. Все евреи как бы сидят в одной лодке. Когда один проделывает дыру в днище на том месте, где сидит сам, - тонет вся лодка. Молитвы Йом Кипура еще раз напоминают об этом.“ Пинхус Полонский, www.machanaim.org.il/holidays/ynoraim/2.htm
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33458
1999-10-22 20:32:24
Ответ автору темы | Виталий православный христианин
Епископ Владимирский Серапион (13 век) писал: Страшно дети впасть в Гнев Божий... ибо сведох на себя аки дождь с небеси кару Господню... Много учах ны, и не единый из Глагол Его не приях, тогда наведе на ны народ немилостив, народ лют, нещадящь красоты уных и мудрости старец... Так, осознавая, на себе кару Господню, зачинался русский народ, и осознав воссоединился и пребывает, до тех пор пока не начнет говорить (как тут у нас однажды А.Смирнов) что нет мне дела до их греха, я гнушаюсь им, и не мой это грех, и чужие они мне. Именно в осознании себя народом Божьим, в осознании целостности своей и в праведности и в грехе, в осознании ответственности каждого за весь мир - есть путь народов.
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33461
1999-10-22 21:01:18
Ответ на #33313 | Виталий Челышев православный христианин
Очень точно, брат! Бывает, что власть совершает преступления? Сколько угодно! Бывает что некоторые люди из народа выступают против этих преступлений? Да. Это герои. Бывает, что народ сам подвергается репрессиям и боится сопротивляться, чтобы не навлечь беду на детей, близких, соседей? Да. Так бывало во времена всех преступных тираний. НО БЫВАЕТ И ДРУГОЕ. Преступная власть и не просит обывателя о помощи или поддержке, а он, желая приобщиться к добытому в злодействе пирогу или просто оградить себя от возможных бед, выскакивает вперед и пинает угнетаемых ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ! Вот эти виновны без сомнения. Они иуды и трусы, поскольку захотели приклеяться к неправому, но сильному, то ли чтобы получить 30 сребреников, то ли чтобы не отдать 20 припрятанных разбойнику. Трусость - болезнь корыстная. Тот, кто боится стать жертвой, легко может попасть в палачи.
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33483
1999-10-23 00:04:51
Ответ на #33461 | иеромонах Харитон православный христианин
Давайте подумаем о другом... “За царское согрешение Бог всю землю казнит“... А кто выбирает царя?
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33502
1999-10-23 01:57:46
Ответ на #33483 | Александр Музафаров православный христианин
Царя, (правителя, начальника) ВСЕГДА! выбирает народ. Ибо любой народ достаточно силен, чтобы скинуть правителя, если “Такому царем быти не должно“. При всех режимах. Можно говорить, что народ страдал от диктатуры Сталина, но призыв “За Родину, За Сталина!“ придумали не замполиты. А раз так, то люди должны отвечать за тех, кто действует от их имени. Либо менять их.
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33520
1999-10-23 11:07:07
Ответ на #33502 | Константин Тралов православный христианин
>А раз так, то люди должны отвечать за тех, кто действует от их имени. Либо менять их. Для самой воможности замены “верховного главнокомандующего“, будь то царь, генсек, президент - нужны определеные условия, а именно гласность и действенность закона. Ни того, ни друго в России сейчас нет, и вряд ли будет. Без этого любой строй является тоталитарным. ПРичины хронического тоталитаризма - предмет особый. А относительно ответственности - почему я должен отвечать за действия ублюдков, за которых я не голосовал? Или которые получили власть надо мною по наследству? Я вынужден им продчиняться, по обстоятельствам, - но отвечать? Тогда признайте Христа ответственным за действия царя Ирода. КТ
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33563
1999-10-23 22:52:47
Ответ автору темы | священник Роман Витюк православный христианин
Интересный тект по поводу “депортации народов“: ...В связи с вышеизложенным нельзя не затронуть еще одну острую проблему - переселение (“депортацию“) на восток страны ряда народов, обвиненных в сотрудничестве с врагом, - начиная с издавна живших в России немцев, которые после 1917 года создали “Автономную советскую республику немцев Поволжья“. Здесь опять-таки встает вопрос о “двойном счете“. Скажем, в изданном массовым тиражом в 1993 году трехтомнике под названием “Так это было. Национальные репрессии в СССР. 1919 - 1952 годы“ Указ от 28 августа 1941 года о переселении немцев Поволжья толкуется как совершенно беспрецедентная акция, возможная лишь в нашей чудовищной стране и к тому же направленная-де именно против нации, то есть имеющая смысл геноцида (отсутствие геноцида ясно из того, что к 1939 году в СССР жило 1,2 млн немцев, к 1959-му -- 1,6 млн). Особенно неслыханно, мол, следующее (цитирую указанное издание “Так это было“): “Задолго до прихода оккупантов были приняты срочные ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫЕ (так и набрано - заглавными буквами. - В. К.) меры в отношении советских немцев Поволжья... Всех - на восток“. Такова “грань нашей советской истории“. И ведь в самом деле враг подошел близко к Республике немцев Поволжья лишь спустя год, и “предупредительная“ репрессия вроде бы может быть истолкована в плане “дикости“ нашей “ненормальной“ истории. Однако ввдь после нападения Японии 7 декабря 1941 года на военно-морскую базу США на Гавайских островах, расположенных в 3500 км (!) от берегов Америки, было обращено сугубое внимание на лиц японского происхождения, живших в этой многоэтнической стране: “19 февраля 1942 г. президент отдал распоряжение о водворении 112 тыс. таких лиц (имелись в виду все находившиеся в США. - В. К.) в специальные концентрационные лагеря (а не переселение их на запад страны! - В. К.). Официально это объяснялось угрозой японского десанта на Тихоокеанское побережье Соединенных Штатов. Солдаты американской армии при содействии местных властей быстро провели эту операцию. В лагерях был установлен жесткий режим“. Предположение о японском десанте на территорию США было совершенно безосновательным, а в СССР враг за два месяца, и 28 августа 1941 года (когда был издан указ о поволжских немцах}, уже продвинулся на 600 - 700 хм в глубь страны, и ему оставалось пройти примерно столько же до Поволжья... И ясно, что акция властей США была гораздо менее оправданной, чем аналогичная акция властей СССР. Я отнюдь не хочу сказать, что не следует скорбеть по поводу страданий, испытанных немцами Поволжья, а также, разумеется, и другими переселенными на восток в ходе войны народами страны; речь идет лишь о том, что неверно (и бессовестно!) толковать эти акции как выражения не тогдашнего состояния мира вообще, а “злодейской“ сущности нашей страны. Могут возразить, что в США отправили в концлагерь японцев, а не представителей какой-либо другой нации, не напавшей прямо и непосредственно на США, а в СССР были переселены на восток, например, четыре кавказских народа - балкарцы, ингуши, карачаевцы и чеченцы. В уже цитированном издании “Так это было...“ поставлена задача категорически отвергнуть “концепцию мотивированности этого переселения, “обоснованность“ сталинской акции“ (с. 10), Но вот датированный 6 ноября 1942 года (то есть в разгар битв за Сталинград и Кавказ) документ германской службы безопасности “Общее положение и настроение в оперативном районе Северного Кавказа“, составленный на основе донесений из западной части этого “района“. Констатируя “неопределенность“ поведения адыгейцев и черкесов, документ вместе с тем подчеркивает (выделяя ряд слов) следующее: “Когда немецкие вооруженные силы вошли в Карачаевскую область, они были встречены всеобщим ликованием. В готовности помочь немцам они превзошли самих себя. Так, например, айнзацкоманда полиции безопасности и СД, прибывшая в начале сентября в расположенную южнее Кисловодска карачаевскую деревню, была принята с воодушевлением, сравнимым с днями присоединения Судетской области . Сотрудников команды обнимали и поднимали на плечи. Предлагали подарки и произносились речи, которые заканчивались здравицей в честь фюрера.. К этим предложениям присоединились также представители балкарцев... Примечательным является стремление примерно 60000 балкарцев отделиться от кабардинцев и присоединиться к карачаевцам, насчитывающим 120000 жителей. Обе племенные группы выразили свое единение с Великой германской империей“. Упомянут также и совсем иной “опыт, полученный... в населенном кабардинцами месте Баксан... жители все больше отстранялись и в конце концов творили с вражескими силами (вражескими для немцев. - В. К.) общее дело. Особенно выразительно здесь разграничение балкарцев и карачаевцев и, с другой стороны, адыгейцев, черкесов и кабардинцев, которые явно не имели намерения “объединиться с германской империей“ и, естественно, не подверглись позднее переселению, - как и осетины. И еще следует вспомнить, что с ноября 1943-го до марта 1944-го, когда было предпринято переселение на восток балкарцев, карачаевцев, ингушей и чеченцев, фронт проходил сравнительно недалеко от Кавказа... е Еще раз повторю, что испытаниям, выпавшим на долю переселяемых народов, нельзя не сострадать, но едва ли уместно говорить о полной “необоснованности“ этой акции в условиях смертельной борьбы с врагом. Вместе с тем должен признаться, что до недавнего времени характер этой акции представлялся и мне самому необоснованным и не могущим быть оправданным, ибо переселяли народы в целом, включая детей и женщин, хотя вполне ясно (особенно в силу принадлежности этих народов к исламу), что в реальном сотрудничестве с врагом могли быть повинны только мужчины. Не надо забывать, правда, что в США в феврале 1942 года отправили в концлагеря также всех живших в стране японцев, вместе с детьми (не говоря уже о чисто потенциальной “вине“ даже и тех мужчин, которые могли стать пособниками явно невероятного военного десанта Японии). Повторю еще раз, что я долго считал своего рода дикостью и беспределом переселение народов в целом. Но сравнительно недавно я обсуждал эту тему с выдающимся современным политологом и публицистом С. Г. Кара-Мурзой, и неожиданно он решительно возразил мне. Сергей Георгиевич с юных лет знал от своих крымских родственников, что переселение в 1944 году татарского народа в целом воспринималось многими в самом народе как “мудрое“ и даже “счастливое“ решение (позднейшее отношение крымских татар к акции 1944 года - дело другое). Ибо очень значительная часть мужчин действительно так или иначе сотрудничала с врагом. По немецким сведениям от 14 января 1945 года, в вооруженных силах врага еще служили тогда 10 тысяч крымских татар“, - то есть весьма и весьма значительная доля; ведь крымских татар к 1941 году насчитывалось немногим болев 200 тысяч человек и, следовательно, имелось не болев 50 тысяч мужчин призывных возрастов. И, значит, каждый пятый из таких мужчин в январе 1945-го находился во вражеской армии! Едва ли уместно отрицать, что этот факт характеризует “ориентацию“ народа в целом. И по постановлению от 11 мая 1944 года, находившиеся в Крыму мужчины вместе с женщинами и детьми были бвз какого-либо “расследования“ переселены (в основном, в Узбекистан). В уже упомянутой беседе С. Г. Кара-Мурза сообщил, что в среде крымских татар тогда имело место осознание переселения народа в целом как “меньшей“ беды, ибо при какой-либо “изоляции“ от него молодых и зрелых мужчин прекратился бы прирост народа, то есть фактически наступил бы конец его естественного бытия... А у переселенного крымско-татарского народа к 1951 году уже родилось 18830 детей, - то есть 10 процентов от общей численности первселенцев. Чтобы оценить эту цифру, следует знать, что к 1951 году в СССР было 20,9 млн детей моложе пяти лет, то есть 12 процентов от населения страны начала 1946 года, - не намного больше, чем у переселенных крымских татар... Есть основания полагать, что переселение народов в целом объяснялось не чьей-либо “мудростью“ (как думали в 1944-м те или иные крымские татары), а стремлением одним махом “решить проблему“ (не забудем, что продолжалась тяжелейшая война). Но, так сказать, объективно сие решение, утвержденное лично Сталиным, было не самым губительным... Вадим Кожинов, “Загадочные страницы истории XX века“, “Наш современник“ №8, 1999. ************** Кстати говоря, Александр, русские в репрессиях не меньше других пострадали. А из руководящих чекистских кадров только Ежова можно вспомнить русского. Дзержинский, Берия, Ягода, Берман, Иоффе, Френкель,.... С уважением, iерей Роман.
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33567
1999-10-24 00:29:51
Ответ на #33458 | Виталий православный христианин
Извините за неточную цитату. современный перевод Слова Серапиона Владимирского ...Как же я утешусь, видя вас от Бога отлученными? Чему порадуюсь?... Умоляю Вас братья и дети мои, переменитесь к лучшему, обновитесь Благим Обновлением, перестаньте зло творить, устрашитесь создавшего вас Бога,вострепещите Суда его Страшного! К кому идем, к кому направляемся, отходя от жизни земной? Что скажем, что ответим? Страшно, дети, подпасть под Божий гнев. ... Чего не навлекли на себя? Какой казни от Бога не восприняли? Не пленена ли земля наша? Не покорены ли города наши? Давно ли пали отцы и братья наши трупьем по земле? Не уведены ли женщины и дети наши в полон? Не порабощены ли были оставшиеся горестным рабством неверных? Вот уже к сорока годам приближаются страдания и мучения, и дани тяжкие на нас непрестанны, голод, мор на скот наш, всласть хлеба своего наесться не можем, и стенания наши и горесушат нам кости. Кто же нас до этого довел? Наше безверье и наши грехи, наше непослушание, нераскаянность наша! ... ...Видев наши прегрешения умножившимися, видев нас, Его заповеди отвергших, предзнаменований много явив, много страха насылал, много рабами Своими поучал - ничем не смог нас наставить! Тогда навел на нас народ немилостивый, народ лютый, народ не щадящий красоты юнных, немощи старец, младенчества детей потому, что воздвигли мы на себя ярость Бога нашего, по слову Давидову: “Быстро распалилась ярость Его на нас“. Разрушены божественные храмы, осквернены сосуды священные, Честные Кресты и Священные книги, затоптаны Святые места, епископы стали пищей мечей, тела преподобных монахов птицам на съедение брошены были, кровь и отцов и братьев наших как вода изобильно напоила землю, исчезла сила князей наших воевод, храбрецы наши исполнившись страхом бежали, многие города опустели, поля наши заросли бурьяном, величество наше смирилось, красота наша погибла, богатство наше иным в прибыль обратилось, труд наш поганые наследовали, земля наша стала достоянием иноплеменных, и позором стала в глазах соседей наших, и посмешищем в глазах врагов наших, ибо сведохом собе, акы дождь с небеси гнев Господень!
Фото
баптист/евангелик

Тема: #2442
Сообщение: #33570
1999-10-24 02:33:18
Ответ на #33343 | Денис Фильцер баптист/евангелик
Выплаты Германией компенсаций людям пострадавшим от фашизма (не только евреям, кстати), нельзя в полной мере назвать расплатой за грехи предков. Скорее это выплата дивидендов с имущества, насильственно отобранного немцами у тех же евреев, и у жителей оккупированных территорий. Эти деньги, по праву никогда не принадлежали государству, а были частной собственностью. Их настоящие хозяева были либо уничтожены, либо бежали, а их имущество перешло в собственность Германии, и десятилетия работало на её экономику. Так что возврат этих денег скорее вопрос престижа нации - долги надо отдавать, даже если их в своё время взяли силой. Россия по большому счёту тоже должна бы выплатить компенсации своим гражданам, бежавшим за границу после революции, или иностранцам, имевшим собственность на её территории. Оттого, что Германия платит долги, её престиж в мире растёт. Ну а Россия не платит, и её престиж, се ля ви - сами знаете. Это нормальные, естественные ветхозаветные принципы око за око. Они действуют в этом мире как на уровне отдельных людей, так и на уровне стран. Германия похожа на честного трудягу-фарисея, исправно соблюдающего закон. За это по Ветхому Завету до определённой степени положено благославение, и это видно. Россия выступает в роли беззаконника, и по тому же Ветхому Завету на её долю выпадает проклятье. Но если люди могут вырваться из ветхозаветных отношений обратившись к Христу, то отдельные страны и народы в целом не имеют такой возможности, так-как и страны и народы это чисто мирские образования, плоть от плоти мира сего. А вообще я думаю, что люди не принимающие Божью благодать, то-есть неверующие, действительно несут и коллективную, и личную ответственность за беззакония творимые в мире. Они являются в полной мере частью этого мира, и подвластны законам по которым он устроен. Христиане уже не принадлежат так этому миру, они уже “сограждане святым, и свои Богу“, Который может Своей властью, по благодати, ограждать их от проклятий положенных по закону. Христианин, даже если совершает неблаговидный поступок, то имеет привилегию покаятся перед Богом, и Тот его освободит от расплаты ради Христа. Ведь Христос “изъязвлён был за грехи наши“, и “понёс на Себе грех многих“. Это как у Стругацких в “Трудно быть Богом“ - “своих“ при необходимости выручали даже из безвыходных ситуаций.
Фото
православный христианин

Тема: #2442
Сообщение: #33571
1999-10-24 03:13:29
Ответ на #33520 | Александр Музафаров православный христианин
Уважаемый Константин! Для того чтобы сменить недостойного правителя нужны не законы, людьми же писанные, а воля и совокупное желание Земли. Вспомните как скинули Дмитрия-самозванца. А если воли и сил нет, то никакие законы не помогут. Ведь именно равнодушие народа к правителям, собственной судьбе, судьбе страны и губит Россию. Именно наше равнодушие и отсутствие воли к действию и позволят править им. А что до ответсвенности, то это наша страна, наши правители и мы и никто другой несем за них ответ! С уважением, Александр.