Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Грехометр (Олегу Троицкому и не только)

православный христианин
Тема: #2283
1999-10-04 12:20:58
Сообщений: 24
Оценка: 0.00
Эту мысль я переношу из темы 2180 “Еще раз о контрацепции”. Нет, уважаемая Ольга, к этому прийти невозможно. Однако это ваше вожражение относится, скорее, не к этой теме, а к вопросу о нравственной индифферентности. Ни один, даже мельчайший поступок нравственно не безразличен - это либо грех, либо не грех. Это зависит от степени внимания человека. Также и в случае с прыщом, тщательно изучив все предпосылки желания лечить прыщ вообще и конкретный способ лечения можно узнать нравственную категорию этого поступка. Другое дело, что мне и Вам, наверное, не стоит заниматься столь тщательным анализом всех поступков. Это удел людей нравственно более совершенных, типа Иоанна Кронштадского и Серафима Саровского. Однако грех грехом не перестает быть в любом случае. Возникает интересный вопрос по поводу нравственной индифферентности. Олег пишет: Однако грех грехом не перестает быть в любом случае. Это означает, что что если какое-то деяние для одного человека грех, то в любом случае останется грехом для всех остальных людей. То есть грех как бы не бывает большим или меньшим в зависимости от того, кто его совершает, он как бы всегда самодостаточен (я впрочем не знаю какое тут подобрать определение, простите за косноязычность). Тем не менее мы знаем, что то, что почти не грех для человека малого духовного развития, может быть тяжким согрешением для подвижника. Рассмотрим на таком гипотетическом примере. Передачу “Взгляд” смотрят: а) сомневающийся б) невоцерковлённый в) воцерковлённый, но не активный в духовном делании г) “продвинутый” д) послушник е) схимник Если категории “в” и “г” согрешают пустым времяпровождением, “д” занимается этим без благословения, “е” и вовсе не должен даже думать об этом, то в чём заключается грех для “а” и “б” в контексте утверждения Олега?
Фото
православный христианин

Тема: #2283
Сообщение: #32384
1999-10-14 07:15:35
Ответ на #31824 | Олег Троицкий православный христианин
С праздником! Уважаемая Ольга! “Тогда что в данной ситуации является тем самым грехом, который не перестаёт им быть в любом случае?“ Когда человек, сидя перед телевизором, согрешает (например, игумен, который смотрит по телевизору мало приличный фильм), он согрешает независимо от того, знает ли он об этом, отдает ли себе нравственную оценку своих поступков. Если же не согрешает (невоцерковленный или не крещеный человек, который смотрит новости по телевизору) - не согрешает. “Любым случаем“ является внутренне состояние конкретного человека, его отдача, или не отдача себе отчета в нравственной категории совершаемого поступка. А вот когда человек согрешает, а когда нет - дело его совести, его духовника и Бога. Что именно было грехом, а что нет, окончательно выяснится позже. То, что можем мы делать сейчас - совершенствовать свою жизнь в соответствии с заповедями. С совершенством, наверное, приходит внимание к своим поступкам и их верная нравственная оценка. Я вот, например, совершенно очевидно согрешил, посылая в Ваш адрес предыдущие два послания в этой теме, в том числе и обвиняя Вас в клевете на о. Максима. Простите меня великодушно. Олег Троицкий
Фото
православный христианин

Тема: #2283
Сообщение: #32397
1999-10-14 10:44:10
Ответ на #32384 | Ольга Г. православный христианин
Олег, спасибо за ответ, теперь мне более понятно. Простите и Вы меня. Ольга
Фото
пятидесятник

Тема: #2283
Сообщение: #32523
1999-10-15 11:54:47
Ответ автору темы | Александерс пятидесятник
Я вот что скажу (напишу) по этому поводу: Бог дал людям законы, по которым им поступать. Язычникам, не знающим Бога Он дал закон совести, которым они будут оправдываться или осуждаться. Христианам Он дал Библию, по которой можно сверять свою жизнь, чтобы поступать по Его воле. Православным Он кроме всего прочего дал еще предания отцов и лжеучение о мытарствах, по которому каждый православный (если я правильно понял) будет путешествовать в загробной жизни :) Ну ладно, это не так уж и важно, о мытарствах... Так вот, если совесть не осуждает язычника, смотрящего фильм сомнительного содержания по телевизору, то он гораздо менее виновен перед Богом священника, проходящего с жестокосердием мимо оборванца-беспризорника, который клянчит несколько монет, чтобы не умереть с голоду. Aleksanders
Фото
пятидесятник

Тема: #2283
Сообщение: #32524
1999-10-15 11:57:07
Ответ на #32523 | Александерс пятидесятник
PS. Матф.18:10 “Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного“.