Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Слава Богу, Солженицын жив. Любителям почивших в бозе угодников живого человека, конечно, вместить трудно.

Игорь, чуть позже отвечу подробнее. Пока же призываю подумать только над одним фактом, который в Вашу (Не только, впрочем, Вашу) версию уложить будет трудно. Практически невозможно. После 1905 Государь крайне неприязненно относился к Витте. И имел на то все основания. Витте плел массу интриг. И, тем не менее, спокойно дожил до 1915 года. Дожили до него же и все главные политические противники Государя - Гучков, Милюков..., каждый из которых трижды заслуживал бы того, чтобы в него запустили бомбу.. А гибли исключительно люди верные и преданные Государю, твердые монархисты: Боголепов, Сипягин, вел. князь. Сергей Александрович, Плеве, Мин, Столыпин... Странный выбор у охранки. Даже если и допустить, что это она все устраивала, то тогда она явно руководствовалась не волей Государя.

Простите, а что, разве в Дагестане воевал хоть один казак? Что-то я не видел по телевизору людей в папахах с лампасами и пр. казачьей атрибутикой.

К сожалению (для нас) трудно сыскать человека более субъективного чем Солженицын. Если с фактической стороной в его книгах можно спорить (или не спорить), то его выводы часто какие-то однобокие, жутко пристрастные. Поэтому, на мой взгляд, вряд ли можно использовать труды Солженицына (при всем к нему уважении, это такой человек...) в качестве серьезных аргументов в исторических спорах.

>самое интересное , что господа эти не только не желают прислушаться к реальным фактам истории , но и тривиально игнорируют реплики оппонентов , причем тем больше , чем больше фактов в них приводится С чего начали, к тому и пришли. Действительно, эти господа создают впечатление заблокированных от здравого смысла, от фактов, от любых голосов против - сразу начинают выдавать стандартный взомбированный текст. Поди втолкуй зомби, что он “не совсем жив“. Вот образец подобного бреда: >К сожалению (для нас) трудно сыскать человека более субъективного чем Солженицын. >Если с фактической стороной в его книгах можно спорить (или не спорить), то его >выводы часто какие-то однобокие, жутко пристрастные. Понимает ли писатель, чего пишет? Факты (неоспариваемые) фактами, выводы - выводами. И те и другие - сами по себе. Характерная картина зомбификации, достигаемая, например, хирургическим вмешательством - рассечением мозолистого тела, соединяющего мозговые полушария. Вроде человек что-то говорит, о каких-то неоспариваемых фактах, но напрочь не может связать их с выводами - половинки мозга живут раздельной жизнью, логическая связка между посылками и следствиями отсутствует напрочь. Это ему кажется совершенно нормальным состоянием и он полагает, что и все окружающие “мыслят“ так же. Было бы пустой тратой времени разъяснять основы аристотелевой логики зомби.

Иоанн! Лампасы и пр,-это парадная бутафория.Казаки воевали даже в Боснии и Косово, не о каких лампасах , разумеется речи не шло...

Уважаемый Егор! Я хотел бы обратить Ваше внимание на следующие моменты: Управлять такой страной , как Россия единолично-невозможно.Управлять может только грамотный организатор, или тиран. При Николае страна постепенно превращалась в неуправляемый параход , собирающий на своем пути все айсберги.Я не берусь судить о человеческих качествах Николая , я просто против возвеличивания его , как некоего особого примера православности и выдающейся государственой деятельности. Я бы хотел Вас спросить об автономиях типа финской или польской , паразитировавших на России , я бы мог напомнить Вам восстание казахов , которых в трудное для страны время , попытались не то , что в армию призвать , но привлечь на дополнительные работы. А ходынская давка ? А то , что известия об этой трагедии, расстроили кого угодно (английский посланник , узнав о жертвах решил , что бала не будет и не приехал) только не главу государства.Ассигнования на образование снижались,а термин “разоружение“-произнесенный царем, имел отношение только к новым видам оружия, из чего видно , что солдат врага мы любили и тогда больше чем своих... Вот вам война с Японией. Имея такую большую страну , полохо освоенный и незаселенный толком дальний восток, куда было соваться в Манчжурию и Корею? Далее, война несмотря на все ее ужасы и глупости , могла быть выиграна , и по сути почти была выиграна (ситуация чем-то похожая на Чечню)И что? Кто-нибудь учел все эти ошибки? Далее, какие-то мифические подписания бумаг c Вильгельмом , когда министра , чуть ли не с закрытыми глазами заставляют подписывать какой-то документ, и так вся внешняя политика, превратившая Россию в игрушку в руках западных политиков и стоящих за их спиной массонско-банкирских организаций. Мировая Война стала апогеем царствования Николая, и по-моему расставила все точки... Отдельно Вам Егор , как офицер, скажу , что генерал Самсонов провел блестящую операцию в Пруссии , что признается всеми военными историками мира , и если бы не бездействие (по некоторым данным умышленое) его соседей , в частности генерала Ренненкампфа , получившего от Самсонова подщечину , за трусость , наступление наших войск там , могло бы существенно изменить картину на фронте. Те вещи которые я перечислил , к сожалению характерны , для России и нашего времени, и видимо будут еще долгое время , спутниками нашей действительности. Главный мой вывод-заурядность-вот характеристика , последнего из Романовых и всего его царствования.

Владимир, у меня ощущение, что вы постоянно пребываете в каком-то возбужденно-нервозном состоянии.Может вам валерьяночки попить? Успокоитесь, подобреете. Может, начнете, наконец, адекватно воспринимать написанное... Очень советую. А вообще - из одних и тех же фактов можно сделать самые разные, порой противоположные выводы. Смотря как их трактовать. Субъективность Солженицына в том и состоит, что его выводы следуют не только из фактов, но также и вызваны некими внутренними причинами. Поэтому я и назвал его «субъективным». Впрочем, подобный синдром свойственен и вам. Поэтому, сомневаюсь, что стоит вам что-то объяснять.

Россия...Россия...Да причем тут Россия? Людей жалко, которые в Россие живут. ((Любимая моя многострадальная и измученная Россия...)) А за что любимая? За то, что там над людьми издеваются? За то, что государству плевать голодает народ или нет? Нет, мне Россию не жалко как и любую другую страну. Мне людей жалко. Не понимаю я слово Родина. Нет у меня тут Родины. (Виктория Караева. Канада). Не все, высказанное святыми, является предметом обязательной веры. Труды Отцов не безгрешны. И даже более того - некоторые их взгляды прямо осуждались Соборами...Да, конечно, далеко не все, что происходит в жизни Церкви - от Бога. А почему Вы думаете что Павел не Бог? (Диакон Андрей Кураев. Россия). =================================================================================== (((Может вам валерьяночки попить?))) д.Андрей Кураев [info] 06-30-1999 15:09:32 x [ 839/15580 ] [ ответить ] ...Остальных участников предупреждаю: любые сообщения с намеками на то, что Вашему оппоненту надо “подлечиться“, будут стираться.

Видел я по телевизору казаков, которые в Чечню приехали. Покричали, поорали, а потом о них ни слуха ни духа. Сильное у меня сомнение, что после съемки эти казаки разьехались по хатам и улеглись на родные завалинки. Как это часто бывает, когда много казаков в одном месте - все только напоказ или с целью выгоды. Никогда не забуду, как казаки во всю глотку орали Березовскому, который обещал им дать оружие - «Любо! Любо!» Хитрый еврей обманул, конечно... А казачки-то уже губу раскатали - ну и что, подумаешь, инородец, зато нам вагон «калашей» и состав БТРов пригонит. Наивные... Конечно, если отдельного казака призвать в армию, он, возможно и будет сражаться наравне со всеми. Однако, думаю, все рассказы о военной доблести казачьих формирований отошли в прошлое. Во всяком случае, никаких достоверных фактов мне неизвестно. Если казаки не могут сами защититься от чеченцев, которые безнаказанно уводят скот, сельхозтехнику, жен и детей, о какой-такой доблести можно говорить? Жалобы на то, что нет оружия, не проходят - если ты действительно воин, иди и добудь оружие в бою а не жалуйся где не попадя.

Ой-ой-ой, что делать-то?! Надеюсь, что Честнов успеет прочитать мое сообщение (и внять совету) до того момента, когда огненный меч организаторов форума уничтожит мое творение :)))

Не обижайте Владимира, он юродствует, а не в “возбужденно-нервозном состоянии“. Может быть (если раскается) еще и святым блаженным станет, а Вы его валерианкой поить собрались... С большим интересом прочитал Ваши сообщения. Считая Вас весьма умудренным и искреннем человеком (хотя с многими Вашими убеждениями и не совсем согласен), хотелось бы получить на свой e-mail отзыв на сборник своих статей “Доктрина Самодержавия“. Надеюсь его переписать с учетом восприятия людей разных взглядов (в рамках Православия), для улучшения восприятия. www.cea.ru/~bratstvo С уважением, Владимир Морозов.

Уважаемый Владимир! Что же, будем надеяться на вразумление Честнаго Владимира иже в Америце... Обязательно прочитаю Ваши статьи и пришлю отзыв. Иоанн.

Всяко было. Я видел казаков не только по телевизору. Те о ком Вы говорите , действительно есть , наполучали льгот , торгуют водкой и табаком , да воду мутят. Тех кто дело занят , по телевизору не показывают...