Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Вот, уважаемая Ольга, Константин и Юрий! ЭТО ЭЛЕКТОРАТ, я бы сказал - ЭЛЕКТОРАТИЩЕ. Если они мне ответят на мои глупые вопросы, то на Ваш умный про Явлинского и про кандидата точно ответят. Спросите у них. А я не электорат. Я христианин, прихожанин, отец, муж, рабочий, член и староста православного Братства, но не электорат. Мне нет разницы, кто из комунистов-демократов победит. Все от лукавого. (Коммунисты даже менее гадки, они крымских татар только выселяли, американские демократы индейцев УНИЧТОЖАЛИ). Во если бы собирался Земской Собор, то это бы меня интересовало, а выберать между чертом и дьяволом я не умею. Выбирайте: голод на Украине или Хирасима с Нагасаки, ГУЛАГ или уничтожение англичанами 250000 мирных жителей за один день бомбардировки в Дрездене. Авганистанская война или бомбежки Сербии? Вы выбрали? А я не электорат. Лучше на церковные службы ходить, а в перерывах в поте лица хлеб добывать, а женщинам в муках детей рождать. Да и наше братство единственное что делает политического, это Лавре, храмам и семьям своих сотрудников помогает. Может нам еще и в выбирюльки играть (выбирая для себя между в лоб и по лбу). Да и на Интернет Братство тратит время и деньги только для того, чтобы людей привлечь к тем же служениям Богу: через служение приходам и монастырям и через укрепление своих семей. А Вам зачем Интернет? Понимаю, когда шут Владимир пишет. Он прикалывается. Понятно, когда я - плешивый глупый графоман пишу (задание Братства привлекать людей к Братству). Но что здесь делает умная и красивая Ольга? Не понимаю, потому и предложения о помощи у меня дуратские (хотя и по-дурацкому логичные). С уважением, Владимир Морозов

Ну если Вы увидели во мне политика, то я думаю не ошиблись.Я очень опытный политик и в политике разбираюсь.Могу поучить Вас.Только надобно слушать и не задавать глупых вопросов,самому веществом шевелить. При исполнении этого условия возьму Вас в ученики, будете политизированным братством. ((У кого контроль занимал быть над Исполнительной Властью, что теперь должен? Простите, кто знанимал? ((И кто не углядит беду, Тот кто контролирует.Костантин не контролирует.А если по-проще, то я говорю о принципе разделения властей Юрий

Уважаемый Владимир! Скажите, а что здесь плохого, не православного в том, что человек желает что бы президент был православным?Почему он не должен выяснить его религиозную принадлежность? Вы же интересуетесь, по info заглядываете.Ну а выбор президента - это куда важнее того кто - есть кто на форуме.Вот оттого что люди не задумываются над этим, и попадают в правители те, кто издевается над народом Юрий

Да уж, придется... Только, Владимир, не обижайтесь - проблема со временем. Я буду отвечать на каждый из вопросов отдельно, в течение, может быть, недели. Но Вы, пожалуйста, наберитесь терпения, и если будут вопросы, отложите их ненадолго. Сначала проясним вот что: речь в теме, насколько я помню, шла о православности Г.А. Явлинского и его движения в свете предвыборного митинга. Имелись ввиду выборы в парламент. И я имел ввиду именно выборы в парламент. >1. Что значит голосовать за специалиста? Что такое “специалист - президент“? Первый раз слышу о такой специальности. Будем пока говорить о лидере партии (движения). Итак, что есть специалист? Это человек, получивший образование в одной из областей знания и имеющий длительный практический опыт работы по специальности. Существенно ли и чем отличается специалист - историк от специалиста - химика? Да, существенно. И не объемом и различием усвоенной информацией, а методологией решения задач и стилем мышления, точкой зрения - point of view в смысле “откуда смотрит“, основной загрузкой оперативной памяти и ее ближайшего вербального окружения, определяющего сложившиеся ассоциативные связи, которые, в свою очередь, в наибольшей степени связаны с подсознанием. Когда человек оставляет основную специальность и переходит в политику, требующую весьма специфических качеств, он предстает уже в качестве доморощенного (если он не специалист именно в этих областях) философа, социолога и политолога. Но стиль мышления он так быстро изменить не может. Он создает из партийцев аналитические группы и пользуется их рекомендациями, но методология принятия решения у него та же. Именно поэтому и так называемые демократы - всего на всего трехцветные коммуняки, и когда дело доходит до принятия решения, в ход идут танки. Так какое же образование наиболее подходит политическому лидеру? - юридическое, экономическое, иногда военное, хуже - техническое или чисто гуманитарное. Юрист М.Горбачев - мягко передал власть, и его образование сыграло при этом не последнюю роль. Г. Явлинский, к примеру, - экономист, но стране сейчас нужен юрист, и лично я буду голосовать, скорее всего, за прокурора.

Да ты, смерд, совсем с ума рехнулся, коли словов простых не понимаешь. Со своими девками-чернавками делай что хошь, хоша за подканавников своих выдавай, а боярыню, мужнуюю жену - не замай! Млей от ловких оформителец, они-то тебе живо мозги оформят, а семью христианскую и брак детный хулить не смей, како не под анафему столиких великих мужей отцов подпадешь. Тако царским соизволением речеть велено.

Благодарю, Юрий, что Вс тали отвечать на мои вопросы. Тем более, что устав от пустых разговоров о политике, я уже перестал во многом разбираться. Для меня все эти разговоры о политике начинают превращаться в спор между различными мечтаниями. Сами выборы больше напоминают ритаул (в наше время похоронный), который только создает или поддерживает иллюзии, что изберательная урна чем-то отличается от урны мусорной. ЕСЛИ ЕСТЬ ИЗБЕРАТЕЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ, ЗНАЧИТ ЕСТЬ МЕХАНИЗАТОРЫ. Как лично Вы можете их контролировать? Я уже отстал от жизни. Может действительно выборы это не массовое шоу, а практическая политика? Тогда разъясните, где гарантии? Не является ли мечта о православном президенте наивным ожиданием Ланцелота? В сентябре в нашем братстве начнуться семинары (по истории Церкви, традиционализму, и т.д.). Если Вы действительно профессионал в политике, то не могли бы прочитать хотя бы пару лекций по политологии (для общего развития)? Жду по E-mail. С глубоким уваженим, Владимир.

Благодарю, Константин, за внимание к моему выпендрежу и за согласие отвечать на мои вопросы. Поверьте, вопросы эти наболели. Я сам когдато верил в демократию и в возможность настоящей честной демократической системы. Но со временем становишся скептиком. “Сейчас нужен юрист“. Ну так и дурак и подлец может быть юристом, а замаскироваться под радетеля о народе. Ленин был юрист, Горбачев, как Вы заметили, Юрист... У этих, как Вы их метко определили, “трехцветных комуняк“ есть не только образование, у них есть реальные ресурсы: 1.деньги, 2.силовые структуры, 3.СМИ. У православных таких ресурсов нет. Следовательно, контроль выборов не возможен. Следовательно, о честном юристе можно только мечтать. Не лучше ли вообще оставить игру с Системой, которая имеет на руках все козыря? Потому наше братство и деполитезированно, что мы не хотим, чтобы нас использовал кто-нибудь, кроме Бога и Его Русской Православной Церкви. Мы предпочли заняться помощью храмам, трудоустройством своих сотрудников и т.п. К стати, если у Вас есть безработные православные знакомые со специальностями паркетчика, столяра, плитояника и моляра, то мы их к себе устроим на зарплату не менее 300 долларов (контакт через E-mail). На мой взгляд, лучшая политика в наше время - это обеспеченная и духовно и материально многодетная семья. Благодарно, за трату на меня Вашего времени, жду дальнейших ответов. Прошу, так же, дать свою рецензию на мою скромную статью “Ложь демократии“ на странице нашего братства (cea.ru@/~bratstvo), в сборнике “Доктрина Самодержавия“, по возможности на E-mail. Буду очень презнателен. С уважением к Вашей честной позиции, Владимир Морозов.

Не старайся, тезка, я все равно дурее! Нечем крыть, царедворец? А мужики наши, не свита придворная, на замужних не зарятся. Вон, например Славка-купец: и в храм Божий всякое воскресение норовит, и барыш к барышу прибавляет, и подкову гнет, пинджак загранишный, экипаж в августе сменил, дом строит. Ну чем не жаних? А замужних на не надо. Что мы, дикари-индейцееды амрекански? Уел? Сконфузил? Победил, Честнова! Смерд Вододька.

Не царское это дело, дурью меряться. А воскресенскую челядь в этом и на осле не объедешь, тут ты не соврамши, на сей-то раз, но елико однова ниче не понял. Перечти-тка свою [1750/22758] да пораскинь мозгами-то, о какой жене мужниной речь шла-то? И на девок глянцевых на зарсь, не с руки тебе теперь, лжепопу всепаутинному. Сам не поймешь, так у Славки-пинджака поспрошай, покудова жив пока женишок-то, может, он тебе дубьём растолкует. А коли помер уже, так в канадский приказ пиши, там дьяки дюже вострые, индейцееды все поди, и не таких заглатывали. Да смотри не кашляй, Вавило!

Л>Н-да...разочаровалась я в Явлинском... Л>Но может кто-нибудь подскажет ЗА КОГО ЕЩЕ МОЖНО ГОЛОСОВАТЬ?За Зюганова, что ли? Можно вообще не голосовать. Или опять голосовать сердцем?То бишь лишь бы кого, только не Зюганыча - Дураков нет... (с)Путин. О голосование есть хорошая статья в одном из номеров Золотого Льва - Азиопские хроники. Кто найдет посмеется от души.

ОГ>а со “что“ у Яблока вроде не так уж плохо. А с “кем“ у них хорошо - защитники иеговистов и саентологов и Говорухинского закона (Насколько он плох или хорош правда еще судить не берусь , но скоро узнаем) не там ли обитают? PS: Я тут со злости на твое пренебрежение уколол тебя малость. И тебя теперь все сватают. ;-) Ну ты прости если можешь. Хотя ты девушка видная. И может быть в боях закаленная фидонетчица. Надеюсь сильно не обидишься .;-)

Проблема то глубже намного. Для меня все упирается пока в два вопроса: 1.Легитимность власти. 2.Кто за действия власти будет отвечать в сем веке и в будущем. Ну с какой радости проголосованный кандидат является правителем? Только по той же проголосованной конституции? Причем и то и другое проголосованно меньшей частью населения. Остальным навязали волю меньшинства. Во блин тоталитаризм получается. Причем почему вообще голосование считается тем, что может утверждать законы и правителей. Так принято? Вопрос кем тогда принято? Очень легко замкнуть логический круг. Если верить Махначу, то что у него на сайте и прочее, легитимных властей у нас нет со смерти Колчака. Ну и действительно кто за людей решил при каком гос. строе им жить - коммунизм , монархия, демократия, республика парламентская или какое либо еще барбамбиа-киргуду(если вы не согласитесь они вас зарэжут).;-) Демократия навязанная из вне. Забавно все это. Зюганыч тоже правда за Учредительное собрание, но мне кажется только потому что надеется там победить. Но в принципе сам строй может и не так важен. Захотели царя -получили царя - захотели демократии - получите по полной программе. Были святые и они утверждали - что князья Богом поставлены, и что за грехи князей отвечает и подвластный народ. Пример с Давидом известен. И вот интересно вменится ли грех Богом тем, кто голосовал за того , кто потворствует распространению дзэна и масонства в России? Одобрямс то ведь был и возможно будет. Вспоминается пример патриарха Никона. Он же ведь согласился быть патриархом только если царь и прочии его будут слушаться. Можно ли его винить в таком случае за оставление своего поста? Это я к тому что похоже , что отношения между властвующими и народом выступал договор между ними . И свидетелем договора и обетов выступал Бог. Опять же вспомнить патриарха Гермогена, который брал на себя власть вязать и разрешать от клятв принесенных на верность инородным царям. И после этого сбросить царя уже грехом не считалось. И что получается - в наше время большая часть народа ни чем с правителями не связанна, никакими моральными обязательствами . А другая часть только голосованием. И чем их всех сдерживать , как только не армией и насилием. Вот видел кадры, первой мировой, мусульмане приносят присягу на верность государю на коране. Христиане на Библии. Ну допустим вернемся мы к такому положению, что правители и народ(или его представители хотя бы ) будут заключать договор, что если так и так, то мы тебя слушаем, а иначе пшел вон, и наоборот если так и так я ваш правитель, а иначе пшли вон.Ж-) Да только из ныне существующих правителей и претендентов я никому не могу поверить , даже если они не на Библии будут клянуться (Бога они наверное все равно не боятся), а на мешках с деньгами или томе В.И.Ленина.

Здравствуйте, Ольга! > г-на Явлинского, я только разобраться хочу - стоит ли говорить о нём как о православном лидере? Мне даже странным показался Ваш вопрос. Я вообще не видел НИ ОДНОГО ПРАВОСЛАВНОГО ПОЛИТИКА В РОССИИ. Действительно, без шуток и натяжек. Нет таких. Странно, что Вы еще в политике не разочаровались... С уважением, Николай п.

Да почему же - Андрей Платонов назвал Явлинского православным. Вот потому я и открыла эту тему.

Владимир!Отношение к выборам у меня нейтральное.Если Вы,как сами выразились,отстали от жизни, надо спортом заниматься, бегом, атлетикой. А по поводу лекций, так у Вас не хватит денег оплатить мой труд.Я бы с радостью. Вот, например, организатор лекций о.Андрея у нас в городе рассказывал что лекции не состоялись по той причине что о.Андрей сказал что у него один час в Москве стоит 40$. Неужели Вы думаете что я возьму меньше? С превеликим уважением Юрий

Многоуважаемый индейцеед из канадского приказа, лжедьяк всеприкольный Владимир Честнов. Благодпрю за конструктивную юродивую критику в свой, недостойный Вашего внимания, адрес. Но разъясните мне, что значит “канадский приказ“?, Вы имеете в виду “Мак-Дональдс“? А кто там дьяки? Не страус и кайот? Или Бил Клинтон, который мужеложцев защищает и по Белому Дому со спущенными штанами за еврейскими девушками бегает? Вы там в Америке все такие? Но то, что из Вас даже дурак такой как я не получается, это Вы признались, тут я Вас уел. Этож так круго САМОГО Честнова в дури переплюнут! Жду дальнейшего юродства, не дадим читателям унывать! Лжепоп всепаутинный, Вавило, ой, то есть Владимир Морозов.

Уважаемый брат Юрий, благодарю за заботу. Спортом занимаюсь, по трем видам разряды (самбо, бег на дальнии дестанции, спортивная хотьба). Может есть другой способ жизнь догнать? Ваша цена за лекции, простите, несколько дороговата. Но какое отношение это имеет к теме про Явлинского и про выборы? Или мы и с Вами, как с Владимиром Честновым просто будем народ лжеюродивым пустословием развлекать? Лучше вернемся к теме. Вы помните в истории человечества хоть одного православного президента? Какой смысл у людей Системы, включая Явлинского, быть православным, если Система борется с Православием. Лучше выскажите свое мнение на эти вопросы. Надеюсь, что Вы это сделаете бесплатно. С уважением, Владимир Морозов.

Мудрые советы и у Вас бывают!Поздравляю! Говоря о президенте, я имею ввиду правителя.И что, в истории России не было православых правителей?Наш вот, президент, целиком православный,в храмы ходит,венчался недавно. Какие у Вас требования к православному президенту, что не можете увидеть хоть одного во всей истории? Юрий

ЮС>Неужели Вы думаете что я возьму меньше? А кто вам даст?;-)

>2. Что значит - “который знает “как государство богатеет“? И вор может знать, как труженик “богатеет“, но вор не нужен труженику. Это из “Е.Онегина“: … как государство богатеет и от чего и почему когда простой продукт имеет не нужно золото ему Запустить маховик производства элементарно просто - надо только не мешать людям работать. Вот только пословица-то “один с сошкой - семеро с ложкой“ чисто русская. >… вор не нужен труженику Не совсем ясно, что Вы имеете ввиду? Что не нужно России? Президент или Дума? Или и то, и другое? Впрочем, это не важно. В отсутствии независимого суда страну будет болтать от тоталитаризма до клептократизма. 3. Что значит - “имеет готовую команду“? Никогда не слышал о кандидате в президенты - одиночке, т.е. без команды... Я имел в виду не наличие, а качество этой команды, ее способность аналитической проработкой ситуации избавить лицо, прнимаюшее решение (лпр) от бессонных ночей в поисках морального выхода из сочиненной идиотом-референтом аморальной ситуации: “кому лучше заплатить - шахтерам или пенсионерам“. Тут не платить, тут сажать надо - и чем заплатить сразу найдется. 4. Что значит - “должно нести персональную (а затем и солидарную)ответственность перед избирателями“? Это может (и должно) регулироваться в законодательном порядке. Выборы, про сути, фьючерсная сделка, и не выполнение ее условий - обыкновенное мошенничество, от 3 до 8, с конфискацией, кажется.