Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Что там хлеб! Главное не ходить мимо рынков - там жарят шашлыки, а дышать их запахом отнюдь не постно... ;-} Александра, ну Вы сами-то как думаете?

А что же еще есть (шутка) Мое мнение - нельзя, при этом если непостные продукты (яйца, масло и т.д.) заменены белковыми суррогатами, это сути дела не решает, все равно активно “чревоугодничаешь“. А вот продержаться на “постной каше с черносливом“ - !!!!!!!

А моё мнение, Александра, что можно. Главный смысл поста всё-таки не в еде, а уж если даже рассматривать именно её, то давайте делать это шире - постом мы должны отказаться в первую очередь от переедания и получения удовольствия от процесса приёма пищи. Как по-Вашему, что более постно - сьесть в ресторане изысканное кулинарное блюдо без грамма молочного и мясного, или какую-нибудь общепитовскую дрянь на прогорклом свинном жире? И что больше соответствует посту - кусок белого хлеба у себя дома на кухне, или чёрный сухарь в весёлой компании?

Послушание выше поста и молитвы, так учит церковь. Поэтому я спрашиваю у духовника “а это батюшка можно“. Благословят вас в пост шашлыки есть (очень для смирения полезно) и придется есть :) Кроме первых двух строк все остальное шутка. Григорий (ВПБ).

Акцентировать внимание лишь на кулинарной стороне поста - лучше уж не постится вовсе, однако соблюдение некоторых правил “придумано“ не зря. Если поначалу все мысли периодически возвращаются к аппетитной жареной курочке да к мясной солянке, то, постепенно отказывая в себе в некоторых “слабостях“, находишь смысл в чем то ином, кроме набивания живота на ночь. Поэтому я склоняюсь к мнению, что скоромная пища во время поста пусть в некоторых случаях и не обязательное, но желательное условие, способствующая концентрации на духовной стороне.

Григорий, для меня конечно не новость что за тебя всё решает духовник, но пожалей его, не надо его изводить по таким пустякам. :) По-моему христианину не надо испрашивать индивидуальное постное меню у духовника, а придерживаться того стандартного устава, который предлагается всем. И просить благословления лишь на какие-то послабления или наоборот усиления поста.

Ну хорошо, а хлеб-то в чём провинился? Впочем если он у Вас вызывает те же позывы, что и жаренная курочка, тогда пожалуй Вам действительно лучше его не есть. :) А яйца тут не причём.

А кто вам сказал, что в хлебе, (и в белом и в черном) есть яйца? Вы себе представляете, сколько бы стоил такой хлеб сейчас? Сейчас очень много хлеба продают с бумажкой, на которой написано из чего он сделан. Я сколько изучаю эти бумажки, пока что ни одного батона белого хлеба с яйцом не видел. Есть конечно особые сорта хлеба, типа булочек и т.п. в которых яйца есть, но я так понимаю, что речь идет о простом хлебе. Яйца туда не кладутся, так что ешьте спокойно, Александра.

Благодарю за разъяснения, а то я, наивная, полагала, что хоть одно завалящееся яичко быть там должно. Если же нет - ОК, будем кушать.

Соя В ЕС относится в канцерогенам.

>придерживаться того стандартного устава, который предлагается всем Всем же предлагается постится по студитскому монастырскому уставу, писанному для здоровенных жеребцов - монахов во время оно. Да еще при наличии на складах запасов, теплом климате и общепитовской кухне с поварами. Именно это-то и необязательно. Главное в выборе режиме - - не навредить здоровью; - его стабильность, т.е. соразмерность опыту и силам; - не введения в искушение ближних и не создание для них проблем в связи с этим “подвигом“; - отсутствие пищевых “глюков“ или раздражения, что свидетельствует о перегибе; Женщинам вообще всегда можно есть рыбу, а большинстве случаев и молочные продукты. Мужчинам - в зависимости от погоды, физической нагрузки и личных проблем. В древнем Китае была пытка - человека кормили одним несоленым вареным мясом, вскоре он умирал… Очень не помешает обзавестись справочником по диетологии - гораздо более полезная книга, чем пособия по постным вкусовым извращениям.Такая же толстая, и читается во время поста с большой охотою. Здоровье при этом гарантируется. Константин Тралов

Мне кажется что во все времена было мало людей со здоровыми органами пищеварения. Тем не менее отнюдь не все продукты от которых мы отказываемся во время поста необходимо разрешить по немощи. У меня вон одна знакомая имеет две язвы желудка и ей разрешили не поститься вообще, чем она и пользуется - лихо уминает жаренное мясо с луком и кетчупом (!). По-моему личному (подчёркиваю личному) мнению такие вещи как сухоядение и отказ от елея не каждому мирянину доступны, в основном по причине больных желудков, а вот без рыбы и вина вполне можно обойтись. А вообще-то я думаю, что проще всего взять всё-таки не справочник по диетологии, а тот же устав, и вместе с духовником внести индивидуальные коррективы.

Братцы!!! Раздел ведь о православной кухне, а не о спорах что постно или непостно. Напоминаю “Царство Божие не пища и питие, а мир и радость о Святом Духе“. Давайте не будем вдаваться в фарисейские исследования что и как есть - правильно тут было замечено - есть Устав как образец - и от него надо отталкиваться - что благословят тебе лично - духовник ли, настоятель твоего храма или просто батюшка, к которму ты подошел разрешить свои недоумения по этому поводу - но помните, что Устав прежде есть руководство для общежительных монастырей, где все стремилось к единообразию, но вот даже в Соловецком уставе 17 века есть ремарка - “Над болящими нет устава, врачуем бо их как можем“. Это в разделе о пище. а вот еще рецепт постной кухни: “Макароны с постным салом вприглядку“ Варим макароны, нарезаем сало и кладем его КРАСИВО на тарелочке посреди стола, кушаем макароны. При экономном использовании сала хватает даже на Великий Пост. :)))

:)) Это как раз подойдёт к моему блюду “Белый хлеб пропитанный шашлычным дымом“. :) Что-то сразу Ходжа Нассредин вспомнился...

>вместе с духовником внести индивидуальные коррективы. Млжно, если у духовника высшее медицинское и он еще способен отличить плотный холестерин от непрлотного и определить соответствующую вашему весу оптимальную для обмена норму подсолнечного масла. Впрочем, если жить надоело - можно и по полной программе...

Да зачем??? Приходишь к нему и говоришь, что мол доктор прописал кушать то-то и то-то. Если духовник не “младостарец“, то он должен без вопросов благословить.

у меня вот нет медицинского образования, хотя, растя 3 детей уже многому научился,да и свои болячки обязывают - поэтому, когда ко мне люди обращаются - мы же не меню на пост с ними составляем, а рекомендуешь то и это - и всегда, в сторону ослабления - у нас так сейчас. В пище все пытаются все соблюсти - а ты попробуй духовный пост соблюсти - не есть людей... А то еще из незатронутой темы про нечистоту - вот тетеньки выпрашивают - можно ли в “нечистоте“ то то и то то делать туда и сюда ходить (надеюсь понимаете о чем речь?). А вот одна игумения мне про это сказала - как сильно обращают внимание на естественную физиологическую нечистоту - а совсем не брезгуют ходить в храм и каксаться святыни имея гнев, ненависть, осуждение и прочую душевную нечистоту, которую даже и не замечаю подчас за собой - оскверняя и себя ею и заражая окружающих.

>...Устав как образец - Образец чего? Сокращения жизни? (http://www.sci.aha.ru/ATL/ra8.htm) Не лучше взять за образец японцев - рис да рыба, и средняя продолжительность жизни 86 лет. А вот если врач разрешит, тогда можно и кусочек сала ( благословенного, конечно) раз год принять, поголодав перед этим денек. Социализм-то кончился, и лечение теперь платное, да и лекарства дорогие. Побольшому счету этот устав давно пора отправить на экспертизу в соответствующий НИИ, а заключение подшить в качестве приложения. Тогда и будет видно, что там от разума, а что от желания поразвлечь ближнего - что жизнь раем не казалась. Константин Тралов

Хочу заметить, что у японцев большая продолжительность жизни отнюдь не от риса с рыбой. А что касается их диеты, то знаете ли вы, что: - Та пища, что пригодна для жителей данного конкретного региона часто оказывается не слишком подходящей иноземцам. Впрочем это больше относится к тем, кто долго проживает на чужой территории. - У японцев, как и у каждого народа, есть свои “национальные“ заболевания связанные с особенностью местного питания. Они вызванны именно скудностью в их рационе тех или иных веществ необходимых организму. - В рисе содержится некоторое химическое вещество (к сожалению запамятовала название) переизбыток которого имеет плохие последствия - накапливаясь в организме это вещество вызывает ухудшение зрения. Так что давайте есть ту еду, к которой мы привыкли годами и не извращаться.

***Женщинам вообще всегда можно есть рыбу, а большинстве случаев и молочные продукты. Мужчинам - в зависимости от погоды, физической нагрузки и личных проблем. *** Задача поста не здоровье, а “злых отчуждение“. Здоровье - это второстепенное. Кстати, по словам преп. Исайи: “Плотское здоровье не приносит пользы: ища поддержать себя единственно для себя, оно вступает в настроение, враждебное Богу“. Так что так поститься (с рыбой, молоком и “в зависимости от погоды“) вы устанавливайте сами для себя. Христиане же по усердию должны поститься по уставу Церкви. Только индивидуальный случай, который решается пастырем Церкви может разрешить послабления в посте христианина. ***... раздражение, что свидетельствует о перегибе; *** Скорее наоборот. О перегибе свидетельствует отсутствие вообще духовных проблем во время строго поста. Раздражение же свидетельствует о возросшем сопротивлении плоти, об ущемлении самолюбия, о способности видеть глубже свое реальное внутренне состояние - что и является основной целью поста.