Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Вот современные отцы в Палестине и на Афоне держатся точки зрения, что мирянину можно и нужно иметь кратчайшее правило, хоть одну молитву, хоть одну минуту в день посвящая богомыслию - с великим вниманием и только ради молитвы - тогда такое правильце будет иметь плод. Иначе легко стать рабом правила, которое без внимания совершается ради количеств а молитв или ради того, что “так положено“

У св. Феофана Затворника и написано что нельзя быть рабом молитвенного правила, а должно быть его господином. Рабом же можно быть только Божьим.

Мой духовный отец как то сказал. что утреннее и вечернее правило, хоть и не являются так строго необходимыми, но, при внимательном к ним отношении, научают благочестию. Правило он благословил мне не вполне маленькое (по моей же просьбе), я от него нередко отступаю. И считая таки это грехом, каюсь в этом. Думаю, обстоятельства обстоятельствами, но при цели посвятить всего себя Богу, я мог бы выкраивать в день час-полтора для совершения всего правила. А уж благоговение и внимание... Пока только молюсь, чтобы понять, каким образом хоть одну минуту произвольно можно молиться с благоговением и вниманием. Олег Троицкий

Простите, но мне как приходится сделать вывод, что современный человек не может иметь правило в час-полтора с реальной пользой для своей души - я не пытаюсь оспорить Вашего духовника и Ваш молитвенный настврой, но видя людей, которые по полдня читают акафисты и псалтирь, но ни единой частью души не молящихся - мне жалко их, что столько времени они проводят в духоном бездельи - сами же при том считая, что усердно молятся - итоги известны (и они печальны весьма). Поэтому лучше в малом добиваться бОльшего, чем в большом иметь малое - ну как бы для примера - лучше молиться час за 2-хчасовой службой, чем полтора за 5-ти часовой всенощной (это образный пример). и ведь непрестанно молитесь - это же не означает, что надо иметь правило длинной в 24 часа. Очень интересные мысли есть об этом в только что вышедшей книжке Митр. Антония Сурожского “Может ли молиться современный человек“ (могу ошибиться в точности названия) Иерей Игорь.

Дорогой батюшка! Ведь ключевым моментом, по-моему, является именно то, к чему стремится человек. Сознавая свою немощь и худое качество своей молитвы, разве плохо молиться долго? Разве не путь к обретению молитвы долго и неприступно просить об этом? Дело может в разности людей, а не разности длительности молитвенного правила? Одному хорошо одно, другому - другое. Подход, наверное должен быть индивидуальным. Не слишком ли категоричен вывод о неспособности современного человека? Во все времена научение молитве было делом трудным. Простите, Христа ради, интересно узнать Ваше мнение. С уважением Олег.

Добрый вечер. Прежде чем ответить на вопрос : “Стоит ли гнаться...?“ , надо ответить ПОЧЕМУ - “когда не получается“ ?...На это есть множество причин, и конечно же соблазнов, от борьбы с которыми не стоит уходить. Небольшое отвлечение: когда то я задавался вопросом, почему в католических храмах для молитвы сделаны удобные парты, а у православных молитву надо делать стоя? Дело в том, что совершая молитву мы еще и укрепляем победу духа над телом человеческим, проявляя добродетели долготерпения и смирения... Ваш вопрос больше относится к ОТНОШЕНИЮ к молитве, нежели к ее СОВЕРШЕНИЮ. С уважением...

Простите! Я обеими руками за индивидуальный подход, конечно есть люди, которые могут и умеют или способны научиться молиться “как следоват“ :) и я знаю таких людей - сам правда не вхожу в их число, увы - но надеюсь, что Господь поможет мне научиться. В качестве духовной пищи - небольшой рассказ из жизни Свт. Игнатия - в бытность его архимандритом Троице-Сергиевой пустыни под Питером там был пожилой послушник, которого должны были постричь вскорости в монахи. Так вот идет Арх. Игнатий мимо работающего в огороде послушника и спрашивает -“ну как мол дела?“, а тот и отвечает “да вот, тружусь как преподобный Сергий Радонежский“, а Игнатий и говорит “ ну ну, как Сергий, говоришь, я тебе вспомню еще эти слова...“ Послушника постригли и приводят к настоятелю за наставлением и чтобы тот дал новопостриженному, а будущий святитель и говорит ему - “ну что будем трудиться как Сергий Радонежский - вот тебе 1000 поклонов в день, столько-то кафизм, столько то Иисусовых молитв и прочего целый сундучок...“ наш монах и загрустил - “Батюшка, говорит, я же старенький, сил нет - как я буду такое правило исполнять...“ “Так вот - не ровняй себя со святыми сейчас, - ответствовал Игнатий - вот тебе 12 поклонов в день и столько-то маленько молитвочек...“ Иерей Игорь, с любовью. Помолитесь пожалуйста за меня - я сегодня ночью еду в Москву на машине.

Большое Вам спасибо, батюшка!

Здравствуйте! О молитвенном правиле (полном и кратком), об “умной молитве“ написано немало. Несколько меньше встречалось мне упоминание об “ответной молитве“. Но практически всегда “ответность“ имеется в виду. И тогда, когда слёз просят, и во многих других случаях. Ответность, услышанность молитвы каждый переживал. И этот ответ выражается и в наполнении сердца любовью, в воодушевлении, в слезах, которые не скорбь, но радость, которые дарованы. У каждого здесь свое ощущение, вплоть до появления в воздухе запаха ладана. А вот о размере правила (утреннего, вечернего) каждый, вероятно, тоже имеет свой опыт искренности. Скажем, я добираюсь до работы 1,5 часа. И вот примернов середине июня моя “дорожная“ утренняя молитва вдруг начала вполне естественно и искренне разрастаться. Молясь о живых, я вспоминал всё больше и больше людей, с которыми сводила меня судьба с самого детства и до седых волос. Я поражался, как же раньше-то о них забывал? И об усопших молитва так же стала разрастаться. И так получалось, что каждое утро в молитве перед глазами пробегала без спешки вся жизнь. Но вот прошло больше месяца, и вдруг именно сегодня я резко сократил правило до самого краткого. Почему? Заметил уже несколько дней назад, что события и люди, которых прежде с радостью вспоминал для молитвы, выстроились в привычный ряд, который я повторял уже как некую обязанность, причем мысли начали соскальзывать на работу, на какие-то второстепенные дела, а молитва как бы продолжалась на “автопилоте“. И эта механистичность не была полезна для души, не была полезна тем, за кого я молился, по большому счету (думаю) не была нужна Богу. Молитвенное чувство и мыслительный конвейер несовместимы. Поэтому же то возвращаюсь к четкам, то оставляю их. Думая, что искренняя молитва (даже если “по чувству“ она не была ответной) полезна для молящегося. Иногда полное правило необходимо еще и потому, чтобы вспоминать замечательный псалом 50, чтобы прочитать утренний тропарь Кресту и вечернюю молитву Честному Кресту, чтобы не уходили из памяти другие молитвы, пришедшие к нам через века. В остальном согласен с вами, дорогие братья и сестры. Пусть это краткая молитва мытаря, но если она идет от сердца, то пользы будет не меньше, чем от полного правила.

Уважаемый батюшка! Еще такое соображение. Если достаточно длинное молитвенное правило прочитывается без подобающего настроения, или частично с холодным сердцем, при прочих равных условиях оно может являтся своеобразной “жертвой Богу“ своего свободного времени. Даже если чувствуешь, что молишься с холодным сердцем, не можешь сегодня настроиться на молитвенное обращение, только тупо совершаешь установленное правило, не лучше ли все-таки совершить его, если альтернативой будет прочитывание нескольких глав художественной книги (пусть хорошей) или другое какое невинное развлечение? С уважением, Олег.

И откуда у мирянина берётся такая пропасть совободного времени по утрам и вечерам, позвольте спросить?

Уважаемый Игорь! К свободному времени мирянина я отнес (в данном случае) то время, когда его мысли не заняты его профессиональной деятельностью, заботами о семье и проч., действительно насущными заботами. Например - участие в данном форуме, чтение художественной литературы, просмотр телевизора, болтовня со знакомыми, дремание или рассматривание рекламы и пассажиров в транспорте, то чем занята голова водителя автомобиля, помимо функции управления им (не знаю, что именно, машины не имею), и т.д. У любого мирянина, мне кажется (за некоторым исключением) некопится несколько часов - достаточно для весьма пространного правила. Олег.

И откуда следует, что мирянину эти часы следует употреблять для молитвенного правила, а, скажем, не для таких конкретных проявлений любви к своим ближним, как уборка улиц или хотя бы улучшение семейного жилища? Разумеется, езда в транспорте не в счёт, хотя по необходимости тоже недурно занять свою голову, например, уступанием места старикам, женщинам и детям и отпором трамвайным хамам.

>, то чем занята голова водителя автомобиля, помимо функции управления им (не знаю, Вспоминается признание одного карловацкого батюшки на одном форуме. Как он в свое время записал все утренние молитвы на кассету и крутил ее в машине по дороге на работу. Нетрудно понять, что такое механическое повторение мало чем отличается от молитвенных колес монголов и тибетцев, так как всякое внимание на молитве здесь исключено. Я тоже делал нечто подобное и до сих пор делаю, слушая всякого рода акафисты и песнопения во время езды. Конечно, это не молитва - молиться так - искушать Господа, рискуя чужими жизнями, других водителей и прохожих, как и своей, презренной. Я даже не рискую говорить по сотовому телефону за рулем.

Блажен, кто ездит на общественном транспорте или имеет персонального шофёра.

Уважаемый Игорь! Не считаете же Вы, что молитва может помешать творить добрые дела? Необязательно для ее совершения запираться в своей келье... Молитва тоже помощь ближнему и доброе дело. Конечно хорошо улучшать семейное жилище... Я отложу молитву чтобы помочь жене стирать или готовить (хотя что мешает во время этой работы молиться) а вот поход за новым гарнитуром для жилища... И, Игорь, разве в моем перечне было что-то подобное помощи ближнему? Олег.

Блажен, иже разобьет младенцы чужия о вражеские “Тойоты“.

Настоящая молитва, она разве нарушает работоспособность и нарушает внимание человека? Он же не в трансе?

Смотря что вы называете “настоящей молитвой“. Говорят нам, что на определенных стадиях “умной молитвы“ она как-бы спускается в сердце или там голову, где и крутиться по бесконечному циклу, до прерывания извне. Хотя лично я плохо представляю, как это возможно одновременно думать отдающее монофизитством “Иисусе Христе, сыне Божий, помилуй мя грешного“ и полноценно, с полным сознанием участвовать в окружающей, социальной жизни.

Оттого некоторые миряне и становились странниками Божьими, что исполнение молитвенных правил сполна вплоть до высших степеней “умной молитвы“, и полноценная жизнь в миру совершенно несовместимы.