Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Разговор с братьями из МЦХ

православный христианин
Тема: #1545
1999-07-22 06:36:30
Сообщений: 46
Оценка: 0.00
Мне как неофиту очень интересно бывает говорить с представителями иных конфессий, а иногда и сект. Даже к Православию меня отчасти привел негативный опыт общения с мормонами. Поэтому, когда “проповедники” заговаривают со мной на улице, я всегда останавливаюсь (сейчас почему-то реже заговаривают, наверно бороды пугаются). Члены МЦХ подходят чаще остальных. С разрешения духовного отца я договорился о встрече со знакомыми из МЦХ, когда же те отказались, лукаво истолковал разрешение расширительно и встретился с другими. Знание текстов Священного Писания меня потрясло, правда очень раздражало постоянное прибавление номера главы и стиха, как книгу читаешь, а не с человеком разговариваешь. Историю религий они правда знают гораздо хуже, Православие уважают за культурный вклад, причем никаких вероучительных претензий к Православию они, в ответ на мой вопрос не сообщили, кроме плохих отношений между прихожанами и пьянства духовенства. И взгляды на многие вопросы у них вполне православные (гораздо более, очевидно, чем во время написания А. Дворкиным книги “Введение в сектоведение”, так что они развиваются). Так остался бы у меня в памяти исключительно положителные воспоминания о этой встрече. Но после очень глубоких и аргументированных доказательств важности активной проповеди в жизни христианина речь случайно зашла о личности Апостола Павла. И вот тут братья меня потрясли. Оказывается, они считают (может быть это их личное мнение) что то, что Павел советовал верующим, сам он не исполнял. Так, например, говоря о том, что лучше человеку не иметь жены, сам он, оказывается, имел любовницу, “подругу”. Правда, указать место в Библии, подтверждающее это они затруднились, обещав сделать это позднее. Если в (М)церкви(Х) нет истинного учения,то даже “просто христиане”, ее составляющиеЮ легко могут уклониться от Истины, причем совершенно незаметно для себя. Огорчило же меня больше всего, что число братьев и сестер, составляющих эту церковь весьма велико, причем это семьи, молодые. И очень убежденные. Чтобы не быть голословным - имена этих братьев - Виктор и Алексей. Олег Троицкий
Фото
православный христианин

Тема: #1545
Сообщение: #25409
1999-09-10 14:18:09
Ответ на #24616 | Андрей В. православный христианин
Здравствуйте Анатолий, благодарю за ответ. Я имею кое-какие соображения в ответ, но предварительно я бы хотел выяснить некоторые вопросы, которые уже несколько раз всплывали, но не получили должного ответа. Это вопрос о соотношщении Церкви и церквей и вопрос о “точке опоры нашей веры“ (в формулировке Сергея Гордиевского) - может ли такой точкой опоры быть только Библия. Вопросы эти я предполагаю вынести в качестве отдельных тем. После этого я хотел бы вернуться сюда и продолжить разговор здесь. С любовью и уважением, Андрей
Фото
православный христианин

Тема: #1545
Сообщение: #25410
1999-09-10 14:25:13
Ответ на #23497 | Андрей В. православный христианин
//Стали объяснять, что самое главное в христианстве - это обращение внешних в христианство.// Честно сказать, у меня тоже такое впечатление сложилось. Я, конечно, понимаю, что многие поверхностные впечатления часто бывают обманчивыми. Анатолий и Слава, не могли бы вы объяснить мне этот пунктик (разубедить, если это не так). И еще, не могли бы вы коротко, в качестве информации, охарактеризовать главные вероучительные отличия МЦХ от других протестантских конфессий. Андрей
Фото
ЦХ

Тема: #1545
Сообщение: #25487
1999-09-10 20:32:14
Ответ на #25410 | Слава ЦХ
//Стали объяснять, что самое главное в христианстве - это обращение внешних в христианство.// В какой-то мере это правда. Только это не самое главное, это - одна из самых главных задач (Матф.28:18-20, Лука 19:10). А что самое главное? Трудно товетить однозначно, но для меня самое главное - быть с Богом и дойти до конца, выдержав все испытания, не терять веры и отношений с Богом (молитва, изучения Его Слова). Что же касается главных вероучительных отличий, то я дам ссылку, а там ,если будут вопросы, то мне будет интересно на них ответить. Ссылка: http://members.tripod.com/~PDolzhenko/f_cont.htm - это страница брата из ЦХ в Киеве, в левом меню - “Статьи“ и там Вы найдете две статьи Кипа Маккина (на русском), в которых изложены основные принципы. Две конкретные идеи, которые, как мне кажется, отображают основные отличия: 1)в Церкви каждый член должен быть полностью преданным Богу; 2)Церковь должна быть организованна, имеется в виеу по всему миру. Не может быть Церкви автономной + один город - одна Церковь. Повторюсь: это мое личное мнение, все остальное - в статьях.
Фото
православный христианин

Тема: #1545
Сообщение: #36072
1999-11-07 13:05:35
Ответ на #24616 | Александр Точигин православный христианин
Попробую-ка я рассказать, как этот вопрос решился в моей жизни. 1. Церковь - это тело Христово? Ответ: да. 2. Тело Христово всет-таки реально или “виртуально“? Ответ: реально. 3. Каковы функции Тела Христова? В той протестантской общине, к которой я принадлежал (название см. в инфе), четкого ответа мне не предоставили. IMHO, главное здесь - в научающем человеческом авторитете (грубая фраза, но уж какая есть). Смотрите, ведь Христос открывался не всем, но 12-ти. Повеление евангелизировать мир было дано также не всем, но 11-ти (12 минус Иуда Искариот). В дальнейшем главным, что бросается в глаза в действиях Апостолов, был совершенно невообразимый авторитет. Он не основывался на знании теории: “они люди некнижные и простые“ (Деян. 4:13). Общение с таким человеком и дает тебе невообразимый (и невербализуемый :-)) импульс к жизни настоящей. Такой импульс был у меня после первичного общения с харизматами (поэтому я глупо смеюсь в глаза уверяющим, что в сектах “воще отсутствует благодать“), но затем процесс заглох... Не есть ли апостольская преемственность в Православии таким “законом сохранения импульса“? Пишшите же.
Фото
сомневающийся

Тема: #1545
Сообщение: #36162
1999-11-08 13:44:33
Ответ на #36072 | Наталия А. сомневающийся
Приветствую Алекс! Нету у Вас ничего в инфо...
Фото
православный христианин

Тема: #1545
Сообщение: #40037
1999-12-05 11:32:17
Ответ на #36162 | Александр Точигин православный христианин
Ой, как некрасиво получилось! виноват... Исправлено. Любуйтесь же!