Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Православие и восточные единоборства

православный христианин
Тема: #1370
1999-07-05 04:22:30
Сообщений: 66
Оценка: 0.00
До обращения в православие я около пяти лет занимался восточными единоборствами и, под влиянием их - дзен-буддизмом. У кого есть соображения по поводу пагубности или некой полезности практик восточных единоборств в нашей стране - прошу поделиться. Олег Троицкий.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #24882
1999-09-08 10:44:38
Ответ на #21571 | Виктор А.К. православный христианин
>>тем самым заставляющих его устремляться ввысь, подобно тому, как вода, со всех >>сторон стиснутая стенками сосуда-пресса, вынуждена стремиться в единственно >>открытом направлении - вверх, к небу Ну официальные реляции дзэна мы знаем. Но на самом деле - это учение направленно на разрушение человеческой личности посредством введения человека в ступор, через попытки разрешения вопросов не имеющих смысла, но имеющих видимость смысла для адепта из-за мнимомго авторитета наставника. Надо просто немного этим позаниматься - достигнуть Великой Пустоты.Ж-) Забавное учение выводящее человека на контакт с демонами, при этом демонов отрицающее. В результате человек воспринимает мир как хлопок одной ладонью ( видимо по голове). Что касется ушу и карате - к сожалению формы и ката несут смысл переданный духами злобы. Это потверждают случаю легкого беснования( или раздовения личности), когда адепты проводят приемы в полной отключке сознания - они не помнят даже то , что они делали, они отключаются как в гипнозе - через некоторое время включаются и видят поверженного противника. Хотя в принципе многие приемы достигаются чисто силовыми и механическими средствами. Но ката и формы существуют не для этого. Иначе бы все свелось только к заучиванию приемов и их комбинаций.А в ученике должен проснуться дух школы. Силу побеждает техника, а технику побеждает дух. Это известное положение БИ. Можно в куче книжек прочитать . Но только что за дух мало кто знает. А кто знает молчит. Иначе кто же будет учиться добровольному беснованию. Энергий между прочим тоже никаких нет. Просто человеку дают некоторые упражнения под видом энергетических. На самом деле это для того, что бы человек не испугался в тот момент, когда к нему будет подходить бес, потому что присутствие беса видимо связанно некоторыми физическми ощущениями - покалывание,приливы крови, плотность воздуха , онемение, головные боли(помнится где-то написано , что бесы имеют воздушные тела, да и ощущение вполне сравнимы с описанием бесовской прелести). Вот адепту и говорят мол все это действие энергии. После долгих упражнений, адепты с бесом свыкаются и в своих ощущениях уже не видят ничего странного. После этого духи прямо могут себя обнаруживать и вступать адептом в контакт. Так как отделаться от них уже нелегко. Учителю во всей этой системе отвтдится роль посредника. Он должен добится выполнения ритуалов школы - поклоны богам основателям, духам умершего учителя, и духам покровителям( богиня Аматерасу является прародительнецей практически всех Японскких БИ), ученикам обычно это не говорят, бесам это важно, так как в присутствии благодати Бога они к чековеку подойти не могут. Поэтому необходимо вводить человека в грехи идолопоклонства. Иногда учителя также требуют , чтобы на теле не было никаких металических предметов, которые мешают вливаться энергиям, у нас это обычно кресты.:-) Учитель , если он достаточно продвинут - скорее всего уже контактирует с духами, осуществляя общий контроль и координацию действий. Обычно перед началом занятий энергиями ученик дает клятву на верность школе, а та обещает ему защиту.Это своеобразный договор с бесами, что они не будут вводить человека в сильное беснование, взамен на обещание хранить им верность(обычно известно что медитация без наставника приводит к умопомешательству).В противном случае в клятве есть слова о наказнии отступников от великого духовного делания - вплоть до потери здоровья и напоминание о карающей руке своих товарищей. PS: Я это все не выдумал, просто вынес из собственного опыта и опыта людей с которыми встречался и разговаривал, в том числе и с теми кто вышел на уровень общения с духами.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #25041
1999-09-08 20:41:31
Ответ на #24882 | Александр Данилов православный христианин
Здравствуйте, уважаемый Виктор. Наконец-то слышен трезвый голос практика. Когда я написал нечто подобное вашим словам в самом начале работы этого форума (помоему тема “восточные единоборства“), но более кратко, то впоследствии своего сообщения не обнаружил: не любят бесы, когда их обличают. >Энергий между прочим тоже никаких нет. Просто человеку дают некоторые упражнения под видом энергетических Я думаю, бесовское влияние (действие), можно смело называть энергией, НО БЕСОВСКОЙ! >богиня Аматерасу является прародительнецей практически всех Японскких БИ Если можно, несколько строк о ней... С уважением, бывший мастер рейки, Александр.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #25181
1999-09-09 13:37:20
Ответ на #25041 | Виктор А.К. православный христианин
Ну это может случайность, что сообщение стерли. Я вот более интересный анекдот расскажу: Один раз поспорили мы с одним товарищем об астрологии. Ну я ему говорю, что мол физическии воздействия (гравитация или излучение) уменьшается не линейно, а пропорционально квадрату а то и кубу расстояния. И что мол расположение стульев имеет большее влияние на нашу жизнь чем планеты.Почему бы не строить гороскопы расположения табуреток.А он мне и отвечает, что мол стулья на нашу жизнь очень даже влияют. Прихожу на следующий день на работу. Чой то меня злит немного- думаю никак искушение. Захожу в в комнату , а мой любимый и практически единственный не сломанный стул сперли. Еле нашел. А злой был...:-) А действие так и надо называть - действием. Потому как со школьных лет в головы вдолбили, что энергия она в проводах электрическая. Хотя она вовсе не по проводам течет, а вокруг них. Да и не видел ее никто, видели только воздействие. Вот и получается, что большинство при слове энергия представляет нечто вроде жужжания в проводах или покалывание ци в каналах.Ж:-) Аматерасу - о ней в интеренете много написано. Японцы , может по своей нациольнай гордости, не стесняются, китайцы хитрее - у них в школах фиг обнаружишь кому они там кланяются ,если долго не позанимаешься. Аматераса (чтоб ее) - вроде является прапрапра...прабабушкой японского императора. Богиня солнца. На сайтах написано, что она имеет непосредственное отношение к культу японского меча( ему там все кланяются - святыня в доме), также она послал двух более мелких божков из синтоистского пантеона и они заломали руку какому-то самураю и он основал самурайскую школу БИ родственную айки-дзюцу (откуда дед Уэсиба произвел свое айки-до). В название могу и ошибиться. Но на сайте более подробно информация изложена. Так что любой поклон основателям школы - суть поклон богам основателям. Да и флажок с кружком у Японии это не просто так себе вещь видимо.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #32682
1999-10-17 23:23:33
Ответ на #24779 | Матвеев православный христианин
Позвольте ещё раз напомнить Вам о поединке Пересвета с Челубеем,о славных победах Дмитрия Донского,да и вообще праздник Покрова-праздник победы над врагом.Вы назовёте всё это гордыней или гордостью за силу Православия?
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #32684
1999-10-17 23:29:12
Ответ на #24882 | Матвеев православный христианин
Вам напомню о борьбе САМБО,где нет никаких энергий.Она,что-тоже бесовская?На этой теме обсуждается вопрос не поклонения покровителю школы,а допустимость физических упражнений для православных.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33020
1999-10-20 11:30:20
Ответ на #32684 | Виктор А.К. православный христианин
>Вам напомню о борьбе САМБО,где нет никаких энергий.Она,что-тоже бесовская? Ну коли там нет ритуалов - то на здоровье.Занимайся. >На этой теме обсуждается вопрос не поклонения покровителю школы,а допустимость физических упражнений для православных. Ну и где тут слова “физические упражнения“ - “До обращения в православие я около пяти лет занимался восточными единоборствами и, под влиянием их - дзен-буддизмом. У кого есть соображения по поводу пагубности или некой полезности практик восточных единоборств в нашей стране - прошу поделиться. Олег Троицкий.“ >Позвольте ещё раз напомнить Вам о поединке Пересвета с Челубеем,о славных победах Дмитрия Донского, Ну проблема в том , что Куликовская битва всегда вспоминалась народом как _бедствие_. Большинство историков , да и некоторое даже наверное церковное предание, считают что битва была не нужна. Мамай шел на Тохту, от Дмитрия требовал только денег. Они бы могли покрошить друг друга - говорят св.Сергий это предвидел и отговаривал от битвы св.Дмитрия Донского.После битвы Дмитрий уже не поехал за ярлыком на княжение , за что в отместку Тохта сжег Москву. Защищать ее было некому , большинство богибло на Куликовом поле. Самому св.Дмитрию приписывают слова - Наши предки не побеждали татар , а жили лучше нас. Может это и обьясняет то , что канонизация Донского произошла спустя 600 лет совсем недавно под круглую дату Куликовской битвы. Пока я только у Гумилев видел нужность этой битвы - чтобы Генуэзцы на Русь не пролезли. Собственно в самой ранней вроде летописи отсутствует упоминание как о поединке так и о благословление св.Сергием непосредственно перед битвой. Там благославляе еп.Геронтий. Это только спустя сотню другую лет возникает. Историки допускают возможность поединка , но не не посредственно перед главным сражением. У татар за такое самовольство можно было и головы лишиться , да и конные лавы сшибались не останавливаясь. Но перед битвой такое могло быть ,во время столкновения разьездов. Монахами они тоже говорят не были, так как в летописи указывается на золотую сбрую на коне, и в дошедших синодиках Лавры и Москвы их имена не упоминаются. Ослябля мог стать монахом уже после битвы. Впрочем история дело темное - и ничто не мешает тебе верить по другому - так как могло - что-нибудь и затеряться в пыли времени. Вот житие жены св.Дмитрия очень интересное .
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33044
1999-10-20 13:25:24
Ответ автору темы | Катя К. православный христианин
У меня вот какой вопрос. Моему сыну пока что 2,5 года, но муж уже строит планы, как лет в 6 отдаст его заниматься карате. Мне почему - то это не нравится. Неужели нет какой-нибудь нормальной борьбы, владея которой, можно дать отпор, например, среднему дзюдоисту. И еще: не отразится ли на психике ребенка то, что он будет учиться профессионально бить сверстников? В каком возрасте, вообще лучще начинать заниматься такими штуками?
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33050
1999-10-20 13:59:19
Ответ на #33044 | Павел Цветков православный христианин
День добрый ! >Неужели нет какой-нибудь нормальной борьбы, владея которой, можно дать отпор, >например, среднему дзюдоисту. Ну хотя бы айкидо. Тут лучше спросить у Олега Троицкого для подробностей. По личному опыту могу рекомендовать вин-чун (не “жесткий“,китайский, но “мягкий“- вьетнамская ветвь). Вообще говоря - внутренние стили, ориентированные не на силу, но на “мягкость“. Но ребенок вряд ли способен в силу возрастных особенностей не способен это воспринять. Поэтому , как мне кажется, все же лучше для ребенка заниматься какой-нибудь борьбой. Что касается сравнения дзюдо и карате, то , как показывает практика т.н. “боев без правил“, преимущество все же имеют бойцы, владеющие техникой ближнего боя, чаще - именно борцы как один из вариантов ведения такого боя. Что касается возраста, но , конечно, 6 лет это очень и очень рано. Начинать стоит где-то с 14 лет, когда человек уже понемногу начинает контролировать свои эмоции. Это мое личное мнение. С другой стороны, взрослый мужчина имеет тенденцию проецировать свои желания на “свое продолжение“. Не уверен, что это правильно. Скорее, уверен как раз в обратном. С уважением Павел.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33064
1999-10-20 14:46:58
Ответ на #33044 | Виктор А.К. православный христианин
>У меня вот какой вопрос. Моему сыну пока что 2,5 года, но муж уже строит планы, как лет в 6 отдаст его заниматься карате. Мне почему - то это не нравится. Неужели нет какой-нибудь нормальной борьбы, владея которой, можно дать отпор, например, среднему дзюдоисту. >И еще: не отразится ли на психике ребенка то, что он будет учиться профессионально бить сверстников? Отразиться, но бить сверстников могут научить и вдругом месте- во дворе например. >В каком возрасте, вообще лучще начинать заниматься такими штуками? С 4 класса берут в борьбу - в бокс попозже. Так в моем детстве было. А вот восточные собиратели душ человеческих с любого возраста - может даже с 5 лет, только деньги плати. Никаких вин-чун с айкидо , тай-цзы , ци-гун или багуа-джан, хунгар и прочего шаолиня. Айкидо - религиозная синто-дзэнская секта деда Уэсибы, выведенная из техники японских самураев . Довольно жесткая вещь на самом деле, заломы мертвые - запросто можно получить перелом- вон на Сигала посмотрите че он в своих фильмах делает. Винчун - клановая техника тоже с энергетически-бесовскими прибамбасами - хотя вообще как техника хорошая - жесткости там достаточно. Правда ударов ногами выше колена нет.У меня друг работал с одним винчуновцем в паре , посчле этого весь в синяках был, так он ему крепко прикладывал. Славяногорицкая-борьба - вообще бред языческий: впрочем произведенный из японского бреда, успешно выдаваемый теперь за русский. Карате - вообще беда - в киоконшункай например буквальная клятва языческим богам есть. Один товарищ после карате на отчитку ездил, в него по ночам бес вкручивался - мало приятного, священник его до причастия не допустил, распознал в нем духа не от Бога. Во всех в них медитации и прочее не безобидное для психического и духовного здоровья. Вообще сразу надо предупредить - все это в любом случае опасно для здоровья. По моему мнению остаются бокс - но тут опасность следующая - очень плохо для головы , может сказаться на умственных способностях - и никто не гарантирует , что ребенка не будут использовать как активную грушу для более продвинутых и удачных. Но бокс по боевым качествам вещь замечательная - у нас бывш. боксеры в школе ушу запросто каратистов заваливали и ушуистов. Вообщем ценят эту технику на востоке. Сам-бо - вроде безвредно с духовной стороны - нет сведений - сам не занимался . Но занимался в дестве пол-года дзюдо - получил там перелом. Вообще от бросков может зрение ухудшадся(сильные удары об пол да и во время борьбы могут в горячке заехать по голове) Вольная борьба . Классическая( вроде грекоримская) - замечательная вещь - самая безобидная - в детстве чуть занимался - но там любят толстых или здоровых как Карелин. Отдавать ребенка для самообороны смысла нет особого в наше время - тогда лучше научите его стрелять , все равно скоро ношение оружия разрешат видимо. Еще есть рукопашный бой Касьянова - но там все похоже взято из карате видимо - так что в результате ребенок от туда может запросто( в поисках истинной традиции) и в карате перейти. Вообще для здоровья и гармонического развитие может какое многоборье лучше - биатлон - стэндовая стрельба.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33068
1999-10-20 15:12:20
Ответ на #33044 | Павел Цветков православный христианин
И еще. Как показывает практика, главное не в том даже, ЧЕМ именно заниматься, но то, КТО и КАК учит. Личность тренера (инструктора) - тут самое главное .Родители далеко не всегда в реальности знают, КУДА и КОМУ они доверяют свое чадо. Поэтому тут особенно важен фактор возраста подопечного. Только сам молодой человек способен (хоть и не всегда, конечно) отделить “пшеницу от плевел“, понять , подходит ли ему то место и те люди, с которыми он имеет дело. Если вы не собираетесь делать из ребенка надежду “большого спорта“ (и неуемной гордыни, к слову), то нечего ему делать в этих “боевых“ секциях ни в 6 , ни даже в 10 лет. Где-то после 16 -ти - вполне возможно. Иногда это бывает очень даже полезно, но не всегда. Смотря на что нарвешься. С уважением Павел.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33074
1999-10-20 15:45:01
Ответ на #33020 | Сергей православный христианин
Да, Виктор, все же нельзя так с отечественной историей - шашкою. //Ну проблема в том , что Куликовская битва всегда вспоминалась народом как _бедствие_. Да и Отечественная война также вспоминается. //Мамай шел на Тохту, от Дмитрия требовал только денег. Хорошо бы источник. //говорят, св.Сергий это предвидел и отговаривал от битвы св.Дмитрия Донского. Где говорят? //Самому св.Дмитрию приписывают слова - Наши предки не побеждали татар , а жили лучше нас. Кто и где? //Пока я только у Гумилев видел нужность этой битвы - чтобы Генуэзцы на Русь не пролезли. А что генуэзцы хотели для Руси? Укрепления православия? Что Гумилев пишет? //Собственно в самой ранней вроде летописи отсутствует упоминание как о поединке так и о благословление св.Сергием непосредственно перед битвой. Вроде? //Историки допускают возможность поединка , но не непосредственно перед главным сражением. У татар за такое самовольство можно было и головы лишиться , да и конные лавы сшибались не останавливаясь. Такое предположение. Мамай был очень уверен в силе своего богатыря и разрешил такую битву. Кто за такое самовольство лишил бы головы Мамая? Вообще. в истории очень много чего не могло быть. Но, однако же, было. //Монахами они тоже говорят не были, так как в летописи указывается на золотую сбрую на коне, В той самой летописи, в которой указывается, что они были монахами? Виктор, сто вариантов объяснений золотой сбруе на коне: от поэтического образа до простейшего: Александр Пересвет просто одел своего коня в золотую сбрую. Явно, что до поступления в монастырь, он мог иметь золотую сбрую. Он ее оставить кому-либо из знакомых ему воинов, а потом снова взять, тем более что летопись (Житие преп. Сергия) говорит, что Пересвет недавно поступил в монастырь. // и в дошедших синодиках Лавры и Москвы их имена не упоминаются. Ослябля мог стать монахом уже после битвы. Но мог и до. //Впрочем история дело темное - и ничто не мешает тебе верить по другому - так как могло - что-нибудь и затеряться в пыли времени. Да, нет, Виктор, не такое уж и темное. Просто не надо поспешных выводов.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33086
1999-10-20 17:46:09
Ответ на #33074 | Виктор А.К. православный христианин
>>Да, Виктор, все же нельзя так с отечественной историей - шашкою. Это с голой пяткой на шашку нельзя. //Ну проблема в том , что Куликовская битва всегда вспоминалась народом как _бедствие_. >>Да и Отечественная война также вспоминается. Поэтому Сталин победу 9 мая не праздновал . Это вроде с Хрущева повелось. //Мамай шел на Тохту, от Дмитрия требовал только денег. >>Хорошо бы источник. Ну это вы в книжках по истории читайте как они там с друг другом воевали. У Гумилева вроде тоже есть. //говорят, св.Сергий это предвидел и отговаривал от битвы св.Дмитрия Донского. >>Где говорят? В начале 90 под круглую дату много было статей на эту тему. Я это читал в Науке и Религии - тогда это еще не полностью оккультный журнал был - там и Серафима Роуза печатали. Впрочем один батюшка, одногрупник по семинарии о.Андрея, тоже говорил , что такая версия есть. //Самому св.Дмитрию приписывают слова - Наши предки не побеждали татар , а жили лучше нас. >>Кто и где? Есть у меня книжечка по Истории России - репринт начала века - Французская какая-то фамилия - не то Рамбо не то еще как, сейчас посмотреть не могу.Но кажется и еще где-то читал. >>А что генуэзцы хотели для Руси? Укрепления православия? Что Гумилев пишет? Выгодных концессий - вообщем Гумилев пишет , что ограбили бы страну как нынешнии олигогархи. Правда в результате нас ограбил Тохта. //Собственно в самой ранней вроде летописи отсутствует упоминание как о поединке так и о благословление св.Сергием непосредственно перед битвой. >>Вроде? Отсутствует по словам того , кто писал , там где я это читал. Опровержений никто не дает. Я подлинников летописей не видел - потому и пишу - говорят. >>Такое предположение. Мамай был очень уверен в силе своего богатыря и разрешил такую битву. Кто за такое самовольство лишил бы головы Мамая? Вообще. в истории очень много чего не могло быть. Но, однако же, было. Ну тут моя очередь - назови источник . >>В той самой летописи, в которой указывается, что они были монахами? Виктор, сто вариантов объяснений золотой сбруе на коне: от поэтического образа до простейшего: Эдак можно все обьявить поэтическим образом. >Александр Пересвет просто одел своего коня в золотую сбрую. Явно, что до поступления в монастырь, он мог иметь золотую сбрую. Он ее оставить кому-либо из знакомых ему воинов, а потом снова взять, тем более что летопись (Житие преп. Сергия) говорит, что Пересвет недавно поступил в монастырь. Не путай летопись и житие. // и в дошедших синодиках Лавры и Москвы их имена не упоминаются. Ослябля мог стать монахом уже после битвы. >>Но мог и до. А мог и после. >Да, нет, Виктор, не такое уж и темное. Просто не надо поспешных выводов. Жития тоже люди пишут. А потом другие люди их редактируют.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33093
1999-10-20 18:32:37
Ответ на #33044 | Игорь Химцов православный христианин
Добрый день. По поводу восточных единоборств могу однозначно сказать, что во всех без исключения присутствует медитативная практика, что и является основным припятствием для православного. Что касается самого махания рук и ног, то ничего плохого (кроме потери времени) в этом на мой взгляд нет. Ссылки на возможность поломать руки и ноги -это конечно, актуально, но что же это за мужик, да и сломать можно подскользнувшись на улице. Из известных мне практик, для ребенка я бы предпочел айкидо, если выкинуть оттуда медитативную практику (но где вы такое найдете?). Из мордобойных практик айкидо- самая гуманная : нет приемов нападения, позволяет “заломать“ нападающего противника не нанося ему вреда, просто нейтрализовать и т д. Сигал из известных фильмов не в счет, у него своя школа, жесткая и нетрадиционная. Но это все теория, а на самом деле я знаю только одну секцию карате, где оставлены лишь одни приемы без медитативной и пр. практик, это секция карате при одной православной гимназии. А если без “востока“, то это самбо, рукопашный бой (но это уже без сентиментов).
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33102
1999-10-20 19:03:05
Ответ на #33093 | Виктор А.К. православный христианин
>Из известных мне практик, для ребенка я бы предпочел айкидо, если выкинуть оттуда медитативную практику (но где вы такое найдете?). Из мордобойных практик айкидо- самая гуманная : нет приемов нападения, позволяет “заломать“ нападающего противника не нанося ему вреда, просто нейтрализовать и т д. Сигал из известных фильмов не в счет, у него своя школа, жесткая и нетрадиционная. Школа это традиционная, вся это плавность с заломами - рекламный трюк - надо просто почитать жизнь Уэсибы - его тренировочный зал 30-40 годах называли залом смерти, там чуть не ежедневно серьезные травмы люди получали - да и у Сигала 5-дан именно по айкидо - у него правда еще степени по другим видам. Насчте переломов у знакомого - умер сын от рака , врачи сказали , что возможно от травмы полученнной им при тренировках карате ( красный пояс) удар был в пах.Так что с травмами надо по осторожней - у меня вот нога в плохую погоду ноет , мне по нейнесколько раз один товарищ сильно заехал.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33104
1999-10-20 19:10:07
Ответ на #33086 | Сергей православный христианин
Здравствуйте, Виктор! У меня не сложилось впечатления, что Ваша версия подкреплена серьезным знанием истории. Мое неприятие Вашей версии понятно - оно противоречит церковному преданию. В опровержение Вашей версии я привел ряд антитезисов, по своей научности вполне конкурирующих с Вашими, и, честно говоря, надеялся на более аргуметированные доводы. Всего наилучшего Вам, Сергей.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33107
1999-10-20 19:24:48
Ответ на #33102 | Игорь Химцов православный христианин
Не согласен по поводу Сигала, он явно выбивается из общего ряда школ. У Сигала :-й дан в классификации традиционного айкидо, но он же основатель своей собствееной школы, славящейся именно жестокостью. Но это не имеет большого значения. Я сам занимался с детства в последовательности: вольная борьба, бокс, самбо, рукопашный бой, карате и айкидо (5 лет в 4-х разных школах). за 5 лет занятий айкидо я помню 2 случая легких трамв. Суть не в том. Все можно направить и на зло, но при сравнении прочих “мордобойных“ практик все же айкидо помягче. А на счет переломов и трамв я согласен, но тогда не стоит заниматься физически вообще, все-таки есть и более полезные вещи.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33115
1999-10-20 20:27:02
Ответ на #33104 | Виктор А.К. православный христианин
>У меня не сложилось впечатления, что Ваша версия подкреплена серьезным знанием истории. У меня нет серьезного знания истории, это правда. > Мое неприятие Вашей версии понятно - оно противоречит церковному преданию. Смотря какому преданию, насколько я понимаю , версия где св.Сергий отговаривает от битвы тоже часть предания. > В опровержение Вашей версии я привел ряд антитезисов, по своей научности вполне конкурирующих с Вашими, Но вы так и не привели не одной ссылки на источник , хотя я все что вспомнил написал. Если у вас есть другие источники я с радостью бы принял . > и, честно говоря, надеялся на более аргуметированные доводы. Надежда , если видит, то на что надеется?
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33117
1999-10-20 20:44:30
Ответ на #33107 | Виктор А.К. православный христианин
>Не согласен по поводу Сигала, он явно выбивается из общего ряда школ. У Сигала :-й дан в классификации традиционного айкидо, но он же основатель своей собствееной школы, славящейся именно жестокостью. Так я же говорю сам Уэсиба ей славился. >Но это не имеет большого значения. Я сам занимался с детства в последовательности: вольная борьба, бокс, самбо, рукопашный бой, карате и айкидо (5 лет в 4-х разных школах). за 5 лет занятий айкидо я помню 2 случая легких трамв. Суть не в том. Все можно направить и на зло, но при сравнении прочих “мордобойных“ практик все же айкидо помягче. В том виде как его преподают оно мало для чего пригодно. Просто люди приезжавшие из японии показывали несколько другие вещи, там в японии они все владеют боевыми практиками , а здесь так техника для профанов видимо. Я у друзей тренировался , одновременно с ушу. И ясно обьяснили , что при правильном выполнении примема , противник не может не упасть , иначе его ждет перелом. А ведь он может и не упасть , не успеет - результат будет перелом.Меня пару раз хорошо впечатали в мат. > А на счет переломов и трамв я согласен, но тогда не стоит заниматься физически вообще, все-таки есть и более полезные вещи. Стоит - я вот как бросил - теперь мучаюсь. Просто есть виды спорта , где не бьют ни в голову , ни , извините, по яйцам.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33120
1999-10-20 20:56:40
Ответ на #33107 | Андрей православный христианин
>Я сам занимался с детства в последовательности: вольная борьба, бокс, самбо, рукопашный бой, карате и айкидо (5 лет в 4-х разных школах). за 5 лет занятий айкидо я помню 2 случая легких трамв. Игорь Вам повезло, у меня же за все время занятия различными видами спорта, травм было предостаточно, ведь хоккей и футбол тоже довольно контактные виды спорта, но Бог миловал. Травмировался я и на марафоне и при игре в теннис и даже при игре в шахматы. :) И мое мнение все же следующее, бег наиболее подходящий вид спорта, т.к. развивает гармонично.
Фото
православный христианин

Тема: #1370
Сообщение: #33278
1999-10-21 19:13:32
Ответ на #33044 | Алексей В. православный христианин
Здравствуйте, Я также считаю, что айкидо самое лучшее. И все это ерунда, будто эти занятия несовместимы с православием. В нашей группе айкидо много православных христиан. Сам Морихей Уесиба, кстати, говорил, что заниматься айкидо может человек с любыми религиозными убеждениями, вот только дзэн как раз он почему-то не любил. Вы лучше не слушайте никого, а когда придет время выбирать, сами походите по разным местам и посмотрите - обычно чувствуется - подходящее место или нет. Многое зависит от личности тренера, даже больше, чем собственно от вида единоборств. Я, например, знаю и каратистскую группу, где очень хорошая и дружеская обстановка, и зверствам никаким не учат. Но в любом случае, раньше лет 6-7 этим заниматься не нужно - потому что бесполезно. Лучше в подвижные игры играть. Если будут более конкретные вопросы на эту тему, пишите мне на мейл. С уважением, Алексей