Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Какие книги нужны для отдаленного прихода

православный христианин
Тема: #1213
1999-06-18 09:19:37
Сообщений: 66
Оценка: 0.00
Дорогие братья и сестры! Посоветуйте у кого есть опыт или какие - то сведения - какие книги духовного содержания отвезти в далекий приход, в г. Нарьян - Мар (имеются ввиду недорогие книжки для раздачи прихожанам). Может быть кто - нибудь знает, где есть большой выбор таких книг. Буду очень признательна, если кто - нибудь из участвующих священнослужителей посоветует конкретные названия. В г. Нарьян - Мар довольно молодой приход, еще в прошлом году ютился в обыкновенном маленьком деревянном доме, но строился (возможно уже построен) большой деревянный Храм. Заранее спасибо всем, кто откликнется, Аня Белоусова
Фото
православный христианин

Тема: #1213
Сообщение: #14209
1999-06-24 11:20:03
Ответ на #14131 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Давайте, не будем строить из себя оскорбленную невинность. Да и Вы лично тут и ни при чем - это типичный кочетковский метод, который вам всем уж не знаю когда - наверное на трехлетней катехизации - внушают. Про точно такую же особенность поведения Кочеткова - с невинным видом, глядя в глаза, уверять, что всем известных событий не было, или, что он не говорил сказанного пять минут назад - говорил Святейший Патриарх. На эту же особенности многих видных членов вашего прихода жаловалось очень большое количество лиц. В этом же я имел несчастье убедиться, знакомясь со статьями ваших главных борзописцев - четы Колымагиных - посвященных моей скромной особе, а также в ходе полемики с Вами. Уже много раз Вы были пойманы за руку, но всякий раз игнорировали это и лишь сейчас соблаговолили признаться. Но от темы вновь ушли. Вопрос-то был о полной неадекватности Ваших предложений ненцам читать полное собрание сочинений Кочеткова. А такая неадекватность (также как и нравственное оправдание лжи для благих целей) доказывает - уж извините за знакомое слово - наличие сектантского менталитета (основные признаки: гуру; организация; предлагаемый гуру универсальный метод, подходящий абсолютно всем; и “эзотерический разрыв - т. е. дозволенность лжи). И также как муниты готовы в тактических целях призвать себе на помощь хоть сайентологов, хоть кришнаитов, хоть иеговистов, так и Вы призываете - хоть черного полковника, хоть Анпилова, хоть Жириновского (а иначе - “чуждый христианству подход“). Все гладко, все позволено, цель оправдывает средства...
Фото
православный христианин

Тема: #1213
Сообщение: #14369
1999-06-25 05:46:16
Ответ на #14209 | Андрей А.Платонов православный христианин
Уважаемый Александр Леонидович! В целом Ваша неподрожаемая богословская формулировка трех источников и составных частей сектантства, подкрепленная авторитетом Святейшего Патриарха и ужасным словом “гуру“ меня полностью убедили, сдаюсь. Вообще, должен сказать, я очень виновен в том, что не понимал до сих пор значения имеющейся у вас официальной привилегии вещать от иени православного богословия Московской патриархии. Если вы говорите, что священник Георгий Кочетков - гуру, я - зомби, а - Колымагины - борзописцы, Котт - пресвитер, так тому и быть, смиряюсь перед канонической четкостью формулировок. Некоторые возражения смею вам делать лишь по фактической строне известных мне событий. Так, по поводу книг вынужден возразить, собрание трудов о.Георгия Кочеткова никогда я не предлагал, а предлагал воспользоваться списком огласительной литературы и подшивкой журнала “Православная община“. Этот список никак сектантским быть назван не может - если Библия и Иоаан Златоуст и сектантская литература, то имеющийся в сем списке видный борец с сектами богослов А.Л.Дворкин вне подозрений и прямо опровергает сектантский характер данного списка. Ведь ваши книги, содержащие мощный антизомбин никому еще не удавалось использовать для зомбирования и “эзо- и экзотерической лжи“!
Фото
православный христианин

Тема: #1213
Сообщение: #14372
1999-06-25 07:28:27
Ответ на #14135 | Владимир Честнов православный христианин
Что ж, я рад, что “Люди и демоны“ кому-то оказались полезны. У нее, безусловно, есть свои достоинства, о которых я за недостатком места и особенностями жанра не говорил. Да и редко в мире можно встретить что-то рафинированно чистое или однозначно плохое. Жизнь сложнее готовых наборов из антисектантских воцерковляторов. Примечательно, что Вы пишете о “дороге в храм“. Сегодня уже ясно видна всся сомнительность этого двусмысленного раннеперестроечного образа. Два вопроса встают: “К какому храму, чьему храму - Ксеркса иль Христа? или пагоде, дацану, ашраму?“ Второй - даже если к православному - “Зачем?“ И этот вопрос мне представляется гораздо важнее. Меня всегда интересовало, стоя в храме и глазея на стоящих и сидящих в нем - “зачем они здесь?“ Как-то уже тогда я смутно понимал, что совсем не затем, зачем тут я. Только поначитавшись их сообщений на форуме сем, да метких наблюдений церковной жизни А. Смирнова, я понял, насколько небезпочвенных были мои опасения. Цитируя о. Андея, “по меткому слову [кого-то], религия, которую принимают не ради ее истинности, подрывает сама себя“. Я уверен, что множество нынешних проблем Церкви можно было бы избежать, если бы не доминирующий лозунг нашей пропаганды “русский - значит православный“. Вот Вы пишете, что Вам эта книга не закрыла дорогу к храму - fine. Я не хочу ни в чем Вас подозревать или упрекать, “ставить ногу на грудь“, по любимому выражению нашего омского учителя, но на Вашем примере, уж коли Вы сами предложили себя в качестве примера -- А что она Вам в нем (в храме) открыла? Такого, чтобы Вы без нее вряд ли бы и догадались? Научила ли она Вас тоньше чувствовать чужую боль, сопереживать каждой твари, научила ли лучше, искренне, бескорыстнее любить? И если даже Вас -- да, то можем ли мы сказать, положа руку на сердце, что это - типичная, ожидаемая реакция, или страх и панику? (Последние два слова заимствованы из главы о. Андрея “Искушения церковной традиции“, в контексте рассуждений о наших церковных публикациях.) Мне кажется, что в мистической жизни есть, если угодно, некий астрологический“ закон. Если при рождении человека в него впечатывается образ расположения звезд, во многом определяющий его дальнейшую судьбу, как утверждает астрология, то не происходит ли нечто подобное и при рождении в церковную жизнь? Только здесь важно не расположение внешних факторов, сколь собственные внутренние мотивы. Если человек ккрестился, потому что “все“, что “так надо“, потому что “русский - значит православный“, “вера отцов“, так сказать (хотя вера наших отцов - коммунизм и атеизм), и по прочим *ложным* мотивам, его такое духовное рождение можно уподобить _родовой травме_. Может, он и сумеет в будущем выправится и превзойти многих, образцово-показательных фарисеев, но - вряд ли. Большинство подсеченных на рождении так и будут обречены ползать от ящика до подсвечника, при этом кротко “срывая крылья с других.“
Фото
православный христианин

Тема: #1213
Сообщение: #14415
1999-06-25 11:20:30
Ответ на #14369 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
>>Так, по поводу книг вынужден возразить, собрание трудов о.Георгия Кочеткова никогда я не предлагал, а предлагал воспользоваться списком огласительной литературы и подшивкой журнала “Православная община“.>> Опять двадцать пять! Ну давайте возьмем предлагавшуюся-не предлагавшуюся-предлагавшуюся Вами подшивку журнала “Православная община“ и подсчитаем, сколько статей Кочеткова в ней содержится. Потом - сколько статей других членов “Православной общины“. А затем сравним количественно со всеми остальными авторами, помещенными в сей публикации. Интересно, какой баланс выйдет? Привет Вашему другу полковнику. Когда следующее заседание славяно-арийской национал-социалистической партии?
Фото
православный христианин

Тема: #1213
Сообщение: #14424
1999-06-25 11:51:02
Ответ на #14372 | Александр Б. православный христианин
Здравствуйте братья и сестры. Здравствуйте Владимир. Я редко вступаю с Вами в полемику, потому что Ваши выражения часто точны, но грубы. Надеюсь в этот раз Вы будете снисходительны, отвечая мне. Я бы подписался подо всем, что Вы в этом сообщении написали, если бы... Если бы речь шла о членстве в обществе по изучению и воспитанию христианской нравственности. Но речь идет о вхождении в Церковь. Личный пример - я крестился “на всякий случай“, и в храм пришел не совсем сознательно, смутно ощущая призыв (действие призывающей благодати?). Но с момента первого Причастия происходит Чудо - невообразимыми темпами Церковь принимает меня, как Своего члена. Да и сейчас я в пути (наверное быть в пути - удел человека вообще). Руководствуясь своим опытом могу (и обязан) сказать: человек приходящий в храм от восхищения Творцом, приходящий, что бы прикоснуться к Нему (хотя бы увидеть издали - так я думал когда-то), приходящий попытаться выразить Отцу Небесному свою благодарность не будет изгнан вон. Да я согласен с Вами, храм Божий - не склад духовных лекарств от астрологов, от экстрасенсов и т.д.Но храм Божий и не класс по изучению христианской нравственности. “дом Мой домом молитвы наречется“, поэтому я и предложил в качестве минимальной помощи - акафист “Слава Богу за все“ - вот где можно поучиться и восхищению величием Творца, горячей благодарности Ему, желанию прикоснуться к Богу и стать хоть чуть-чуть похожим на Него. Это чтение с моей точки зрения полезно всем. Я согласен с Вами в том, что книги, рассказывающие о православии на противоставлении с чем-либо, мненее уместны в данном случае. Красота и правда Православия заслуживают того, что бы мы говорили о Нем без сравнения с чем-либо. Бог каждого приходящего в храм соединяет в Таинстве Евхаристии с Собой и тем подает нам и понимание, и ощущение и силы. Со страхом и трепетом приходящий к Чаше Богом принимается и изменяется. Значит наше миссионерское назначение - с Божией помощью привести человека к Чаше так, что бы он пришел со страхом и трепетом. Остальное приложиться. С любовью и уважением Александр Битков.
Фото
православный христианин

Тема: #1213
Сообщение: #14439
1999-06-25 13:06:38
Ответ на #14369 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
//Этот список никак сектантским быть назван не может - если Библия и Иоанн Златоуст и сектантская литература...// Отрывки из св. Иоанна Златоуста и муниты любят помещать в своих журнальчиках. А вот вчера мне принесли очередную рериховскую публикацию, так там, на какой-то пятой странице, помещена молитва последних оптинских старцев, да еще набранная “каноничной“ кириллицей. И ведь опубликуй какую-нибудь критику этого журнальчика, тоже ведь, подобно Вам начнут кричать: “Православные против молитвы оптинских старцев выступают! Караул!“