Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

О ужас!!! Дизайн стал просто невообразимый, а заглавная страница теперь напоминает какой-то оккультный или сатанинский сайт. Это вашему духовнику захотелось такого дизайна? А надпись при входе: “Приготовиться к сражению“. Похоже создатели страницы перед тем как приступить к оформлению до посинения играли в Quake или Diabolo. С кем же это интересно сражаются наши братки на просторах Интернета? Кстати прошу обратить внимание на картинку что висит по ссылке “Веб-центр воскресенского православного братства“ - по-моему это скриншот из какой-то стрелялки, что вполне гармонирует с материалами и общим оформлением сайта. Приятный сюрприз - статьи неугомонного Морозова теперь называются “жёсткими фельетонами“. Ну ни наконец главный опус: статья про накрашенную рожу называется теперь ещё более вызывающее: “Твоя накрашенная рожа на обезьяний зад похожа“. Браво! Добро пожаловать на “христианский“ ресурс, дорогие братья и сестры! (разрезаем ленточку)

Ольга! Так держать! они наверное желают чтобы на них обратил внимание А.Дугин, любитель скрещивать Кроули и древлеправославие, как самое православное православие. Так сказать ветер в спину! Без ангела хранителя! Господа! - если хотите поругать Ольгу - оставьте барышню в покое - я к вашим услугам - иерей Игорь.

Про “жёсткие фельетоны“ почему-то вспомнился Пушкин - “я же мерзкую дыру не балую барской модой - и Хвостова жёсткой одой, хоть и морщась - всё-же тру“. Конечно с приходом Интернета задачка посложнее...

Здравствуйте, ребята! После прочтения статьи Морозова “Не бойся любить свою жену, будь мужчиной“ у меня возник вопрос. Хочется услышать ответ от товарища Морозова, если он не очень занят, конечно, но можно и от вас, если ответ имеется. Я так поняла, что Морозов считает, что занятие сексом с собственной женой - это блуд. Но чтобы это блудом не считалось, то заниматься сексом с женой можно только с целью размножения, но никак не удовлетворения сексуальных потребностей и ни в коем случае не пользоваться средствами предохранения. А теперь вопрос: Когда один из товарищей вашего братства узнает, что его жена беременна, то он: а)С этого момента прекращает занятия сексом и возобновляет их только после рождения ребенка с целью дальнейшего размножения. б)Не смотря на уже произошедшее зачатие, продолжает занятие сексом в целях дальнейшего размножения. Хотелось бы услышать от Морозова ответ. По-моему мой вопрос естественнен. Ведь если женщина уже забеременела, то какой смысл продолжать? Это ведь уже будет считаться блудом. Или другой вариант. А если жена или муж больны, то есть не способны к воспроизведению потомства, то что им делать? Следовать примеру Серафима Саровского? С уважением Victoria Karaeva

> они наверное желают чтобы на них обратил внимание А.Дугин, > любитель скрещивать Кроули и древлеправославие, Доброй ночи! И самое грустное, что духовником они считают игумена Лонгина - замечательного, кроткого и опытного батюшку.

Виктория, может Вы не читали, но когда эта тема про ВБ и Морозова в частности поднималась в первый раз, то кажется Валерий Сучков (прошу прощения если путаю) очень удачно определил, что Морозов смотрит на женщину лишь как на машинку для воспроизведения здорового потомства. А что, по его статьям разве не видно? :-}

Но они не одиноки! http://www.wco.ru/biblio/ Истина и целомудрие Что необходимо знать каждой матери. Книга для бесед родителей с детьми. Грех наложил отпечаток на историческое бытие всего человечества. Страстное (то есть сопровождающееся страстным зачатием) рождение от семени по образу низшей твари стало неотъемлемой частью той биологической, скотоподобной жизни, на которую осудил себя человек. Таким образом, вместе с зачатием, соединенным с плотским удовольствием, ребенку от родителей из поколения в поколение передавался и грех произволения (первородный грех), и немощь естества. Рождение, - говорят православные богословы, - стало “каналом“, который приобщал человека с самого начала его бытия к потоку греховной жизни. Через него все люди получают в наследство порчу природы и склонность ко греху. Вот что означают слова святителя Игнатия (Брянчанинова) о “заразе, которую источает человеческое падение во всех человеков посредством унизительного зачатия по подобию зверей и скотов, зачатия во грехе...“ “В беззакониих зачат семь, и во гресех роди мя мати моя“, - восклицает св. пророк Давид от лица каждого человека. Потому в Православной Церкви никогда не культивировалось восторженное умиление по поводу зачатия и рождения, как чего-то высокого и прекрасного. Наоборот, Уставом предусмотрено 40-дневное очищение родильницы от нечистоты рождения, после чего над ней читается священником специальная “молитва жене-родильнице“. В этой молитве иерей просит Бога очистить женщину “от скверны телесной и скверны душевной“. Только после этого мать может ходить в церковь и причащаться Святых Христовых Тайн. Многие ли матери, крещенные в Церкви и считающие себя христианками, знают это?

>Грех наложил отпечаток на историческое бытие всего человечества. Страстное (то есть сопровождающееся страстным зачатием) рождение от семени по образу низшей твари стало неотъемлемой частью той биологической, скотоподобной жизни, на которую осудил себя человек. >Вот что означают слова святителя Игнатия (Брянчанинова) о “заразе, которую источает человеческое падение во всех человеков посредством унизительного зачатия по подобию зверей и скотов, зачатия во грехе...“ По-моему, чушь полная, обыкновенное хлыстовство. Разделение на полы и заповедь “плодитесь и размножайтесь“ была дана человеку Богом еще до всякого грехопадения, в раю. Так как с грехопадением анатомически человек не изменился, ясно, что и способ “скотоподобного“, “унизительного“, “страстного зачатия“ был благословен Богом. Видимо, здесь обыкновенное хуление брака и через него Господа, создавшего и благословившего оное, посредством чего хулители подпадают под анафему 17-го Апостольского Правила.

Здравствуйте, Ольга! ((Многие ли матери, крещенные в Церкви и считающие себя христианками, знают это?)) На сколько мне известно,- ЭТОМУ не учили ни Христос ни Апостолы! А ко всяким философствованиям и заповедям человеческим христиане знают как относиться. “Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу.“ Кол.2,8 “Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: “не прикасайся“, “не вкушай“, “не дотрагивайся“,- что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ? Это имеет только ВИД мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и ИЗНУРЕНИИ ТЕЛА, в некотором небрежении о насыщении плоти.“ Кол 2:20-23 “Негодных же и бабьих басен отвращайся;“ Тим 4,7 C уважением Victoria Karaeva

Но книжка одобрена Московским Патриархатом, по крайней мере там (http://www.wco.ru/biblio/ Истина и целомудрие Что необходимо знать каждой матери. Книга для бесед родителей с детьми.) так написано. Автора, правда, нет.

Доброй ночи, Виктория. >>На сколько мне известно,- ЭТОМУ не учили ни Христос ни Апостолы! Я согласно. Но я все пытаюсь выяснить, откуда это в Церкви? Где-то же должны быть первоисточники. Я уже такого начиталась... С уважением ольга.

“Но я все пытаюсь выяснить, откуда это в Церкви? Где-то же должны быть первоисточники. Я уже такого начиталась...“ Я тоже уже всякого начиталась... Раз первоисточник этого не Писание, значит Предание. По-моему логично. Когда народ что-то утверждает, чего нет в Писании, они ссылаются на Предание. Это дескать продолжение. Вот там и надо искать. С уважением Victoria Karaeva

Здравствуйте. ...Оставлю все без комментариев...“Не судите,да не судимы будете“... Просто,в качестве отзывов.Все как то перемешалось.Охрана,порядок,приготовтесь к сражению...Фотографии старцев и ребят “руки в брюки“... Не знаю,не знаю...

>Но книжка одобрена Московским Патриархатом, по крайней мере там Мало ли что одобрят в Патриархии, у о. Андрея в книгах полно примеров еще большей чуши, выпущенной “с одобрения и по благословению“ иерархов. Патриархия тоже не непогрешима. К сожалению, действительно христианская церковь исторически всегда была слепа на один глаз, обращенный к семье, поэтому вся эта манихейская чушь легко в ней распространялась и бороться с этим всегда было трудно. Слишком много улик в пользу того, что церковь “удобопревратна“ к вражде с жизнью, рождению и браку. Не зря у В. Розанова просто тома посвящены этой полемике, которые здесь коротко изложить никак невозможно. Встретив, в массе церковной, враждебное непонимание своих идей в защиту брака, он даже пришел к выводу о христианстве как “религии смерти“ в противоположность жизнеутверждающей “религии Ветхого Завета“. Спорить с этим очень трудно, так как доводы у него очень веские. Да и сейчас - достаточно поглядеть вокруг, чтобы увидеть плоды этого многовекового бракоборчества - почти уже законченный распад семьи в христианских странах, сожительства, рост разводов, все больше внебрачных детей, расцвет порнографии, блуда, половых извращений и т. д. А все потому, что Церковь не просто самоустранилась от поддержки брака, но и веками глухо боролась с ним. Возможно, это печальное последствие того, что Церковь давно уже управляется монахами, не понимающими и не имевшими вкуса к семейной жизни.

Недурно бы, чтобы тут высказались семейные пары. Моя жена будет писать в другой раз вместе со мной. А насчёт блуда и извращений - совершенно согласен. Церковь устраняется от этих вопросов, и не только по причинам того, что управляется монахами (а ведь в Писании епископ - единой жены муж, что конечно меня поправят надо понимать символически, т.е. когда удобно - буквально, когда нет - символически). Устранение церкви от ряда вопросов еще и в том коренится, что она старается быть массовой, охватывать как можно больше людей, не особенно взыскуя к их качеству. Если не спросит прихожанин - поп часто и не скажет. А если и спросит, получит ли ответ прямой и нелицеприятный? И не осуждение тут нужно, а наставничество доброе, как преодолеть житейский порок. С уважением Игорь Рогов

Игорь, Поздравляю с началом поста. Что касается “устранения Церкви“ от этих вопросов, тут надо сказать что это явление недавнее, связанное наверное с кризисом вообще духовного наставничества и покаяния. Если Вам встретится, помотрите - есть такая очень интересная книга, историческое исследование - автор(шу) я забыл, но название было кажется “Sex and society in lands of Orthodox Slavs“, она вышла года три назад. Там очень всё подробно и обоснованно описано, и никакого намека на “устранение“ не заметно. В действительности, эти вопросы сейчас решаются как и прежде - на исповеди, эта область где присутствуют супруги, Господь, да духовный отец, аще таковой обретается. Есть и некоторые пособия, типа “Нравственное Богословие для мирян“, хотя они и оставляют желать лучшего.

> В действительности, эти вопросы сейчас решаются как и прежде - на исповеди, Оччень интересно было бы узнать, как эти вопросы решаются на исповеди - да вот ведь незадача, тайна исповеди нерушима. Позвольте однако поинтересоваться, не понимаете ли Вы исповедь как своего рода сеанс психотерапии? Или акт наставничества? Может всё же смысл и содержание исповеди несколько иной? С уважением Игорь Рогов

Если же эти вопросы решаются, как и прежде, то всё ли в порядке в этом “как и прежде“, поскольку нынешний всплеск извращений - не новинка, а повторение предреволюционных лет.

>Поздравляю с началом поста. И чтоб тебе так же :-) >Если Вам встретится, помотрите - есть такая очень интересная книга, историческое исследование - автор(шу) я забыл, но название было кажется “Sex and society in lands of Orthodox Slavs“, она вышла года три назад. Там очень всё подробно и обоснованно описано, и никакого намека на “устранение“ не заметно. Это как понимать? Это ссылка? Или цитата? В комментариях не нуждается :) Да, и к чему эти политкорректные новшества всевать в русский язык? Вы же не на митинге гей-лесбиянов, Алексей, тут можно и не стыдиться своей православной веры. >В действительности, эти вопросы сейчас решаются как и прежде - на исповеди, эта область где присутствуют супруги, Господь, да духовный отец, аще таковой обретается. Золотое правило православной апологетики: нечего сказать - вали на исповедь. Полноте, да где же хваленое Предание Церковное, в котором якобы ответы на все вопросы? Немотствуем? Не значится у вас? Как же двухтысячелетняя плерома соборов, съездов, анафем и постановлений, старцев и царей? Так-таки никто и не нашелся чего сказать ex cathedra? Да и на исповеди - знаем, что творится иногда. Выплескиваются и на этом форуме душераздирающие истории, со “старцами“ и “духовниками“ в главных ролях. Злоупотребляют этим таинством так, что скоро от него, по-видимому, ничего не останется изначального. Я-то по наивности своей полагал, что это - для разрешения грехов только, по заповеди Христовой, а там, оказывается главное то, что шепотком, на ушко сообщают такие вещи, которые ну никак не осмелится Православие сформулировать вслух, открыто, при дневном свете, торжественной энцикликой. А еще говорят, что нет в православии эзотерики - уж куда эзотеричнее, удобнее, бесконтрольнее, самодурнее. Стонут потом люди от “благословлений“, т. е. приказаний и “прещений“, тайком всученных “батюшкой“, да так, что иногда человек до сммерти своей не может ни от кого получить разрешения, когда-то впаренного явным олухом. >Есть и некоторые пособия, типа “Нравственное Богословие для мирян“, хотя они и оставляют желать лучшего. И не только безымянные “пособия“, но и вполне конкретные, подписанные авторами форумные посты.

> Что касается “устранения Церкви“ от этих вопросов, тут надо сказать что это явление недавнее Тут большое заблуждение. Конечно, очень было бы соблазнительно полагать, что все грехи - от новшеств или есть современная болезнь. Пожалуй, нет. Ситуация в России в конце XIX - начале XX довольно чётко показывает, против кого было направлено остриё церковной критики - церковь “нудила“ Толстого с толстовцами, имяславцев, Соловьёва и.т.п., т.е. чуждые ей духовные направления в русском обществе и даже течения внутри самой церкви, идущие вразрез генеральной линии. Кстати, подобное и теперь. Вон, как на астрологов да рериховцев взъярились, да еще какого-то батюшку на форуме склоняют, поскольку “не соответствует“. Открытая критика половых извращений или даже простого лихоимства не была специальным предметом церковных постановлений, трудов профессоров богословия, наконец, что было бы наиболее уместно - публичных выступлений священников ни тогда, ни теперь. С уважением Игорь Рогов