Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

\\\\Стоило же только мне поместить в теме 1081, хотя и открытой прямыми нападками на меня, но с переходом вообще на весь клир, сообщение\\\\ Повторите это сообщение, пожалуйста, в этой теме. \\\\голос именно ПРАВОСЛАВИЯ не терялся бы в шумливой и пестрой разноголосице инославных и языческих мнений\\\\ Риск есть, так как у православных, в отличие от остальных меньше времени и средств (а не злобное отвержение участия в дискуссиях в инете и отсутствие аргументов как намекали раньше те, кто хулят, не стесняясь и не боясь за свою душу - нас то они поносить, могут, а вот Церковь Христову - Тело Его... Пусть пробуют.)

Часть I. Не по теме, но во избежание шельмования со стороны не раз уже пойманного за руку В.Честнова, помещаю здесь стертые им сообщения (одно пока еще висит, но ведь обещал стереть...) Дражайший друже мормоно-масонов и прочих всех оккультных и языческих прелестей, и драгоценный враже “нечистоплотного клира и злобных профессоров“, честнейший Владимире! Опять Вы без стыда соврамши - что это на Вас накатило? Ведь и луна уже вроде пошла на убыль...:-) ***Дошло до меня, что о. Виктор Лахин развернул просто-таки оголтелую кампанию против Вашего покорного слуги. Недавно он разразился аж 10 длиннющими окружными посланиями в теме “Сообщение для Георгия“, все испещеренные моим именем.*** Удивляюсь я Вам без конца: то “А.Л.Дворкин продолжает “порочить честь и достоинство“ Вашего покорного слуги“, то “о. Виктор Лахин развернул просто-таки оголтелую кампанию“... Кому Вы нужны? Ведь все желающие могут просто посмотреть на указанную тему (http://kuraev.vinchi.ru:8101/gb/view.php3?subj=1047&page=2) и убедиться, “как все на самом деле было“: и что Вы не можете не врать и по-крупному, и даже в мелочах, и притом чуть ли не в глаза (во всяком случае, в моем on-line присутствии); и что “окружное послание“-то одно (9.3 кб по NotePad'у), но разбито не на две, а на ПЯТЬ частей (Вы “10“, должно быть, в пятеричной системе записали, да “забыли“ основание указать) из-за глюков робота (та же самая “Ошибка записи в базу“ - он нас с Вами, похоже, как А.А.Платонов, одинаково любит, хотя, вроде бы, и не за что...); и что об этом в конце “Части V“ и написано; и направлено оно не ПРОТИВ Вас, а В ЗАЩИТУ А.Л.Дворкина, на которого Вы взъелись, должно быть, из-за болезненного некоего к нему пристрастия. Поскольку А.Л.Д. не станет Вам отвечать, я счел своим долгом вступиться за него: без Ваших безобразных эпатажей на Вас бы и внимания никто не обратил, - не в обиду Вам будь сказано, а для изливания елея на жгущую Вас язву мании преследования. ***Припоминаю я, что сей священнослужитель особенно взъелся на пишушего эти строки после опубликования мною на одном из форумов пары заключительных абзацев из старой статьи Василия Розанова “Талантливость и бесталанность в духовенстве“.*** Опять-таки, вранье бесстыдное в глаза: желающие могут заглянуть на “Православную Беседу“ (http://beseda.lgg.ru/arc2/1359.html) и убедиться паки, “как все на самом деле было“: и что Розанов здесь ни сном, ни духом, и что плюнь Вам в глаза - Вам все Божья роса. Итак, я утверждаю, что Вы, ко всем прежде и много помянутым прелестям, еще и лжец-рецидивист. Не сумеете достойно и пристойно опровергнуть - так и ходите с этой печатью. ***Видимо, на попе и шапка горит, если о. Виктор принял ее так близко к сердцу.*** И не говорите, честнейший! И откуда у Вас такая прозорливость? Вроде бы не должно ей быть... Все-таки, молитесь, Владимир, обо мне, недужном, как и обещали на “Беседе“: мне сие многополезно. Любящие нас склонны прощать и глаза закрывать, а враждующие способны и застарелые, и острупелые язвы обнажать, - Целителеь же им есть Господь един.

Часть II. Что же касается Розанова и его статьи, то здесь я согласен с Ольгой и Николаем: конкретный клирик (я, то-есть) имеет столько грехов, что, куда ни ткни - все что-нибудь да зацепишь; и если бы В.Честнов мною одним и ограничился, мне и крыть было бы нечем. А вот весь клир поносить, приплетая к месту и не к месту все, что только под руку попадет, - есть точно дело Хамово, и странным здесь образом соединились в одной упряжи и не вполне пристойный В.Честнов, и весьма пристойный А.Смирнов: “Скажи мне, кто твой друг, - и я скажу, кто ты“. ************************************************* А сейчас просто совет, Владимир (открою Вам военную тайну): если хотите именно меня притопить, а не в моем лице весь клир, не начинайте “из-за гор“, а просто возьмите мои высказывания, опросите знающих меня лично людей, - и предъявите мне, лично или публично. Я знаю результат, рецепт надежный. Я даю его и теще своей: “Если хочешь, чтоб я тебя слушался, либо веди себя идеально, либо напомни мне о грехах моих, - и я буду как воск в руках твоих“. Иначе же, когда поносят святыню или людей, достойных подражания, я ЗАБЫВАЮ о грехах своих и ВЫНУЖДЕН за них вступиться. Желаю успеха.

***Риск есть, так как у православных, в отличие от остальных меньше времени и средств*** Да, точно! Но еще и СОВЕСТЬ разная: сколько ни БИЛИСЬ со Смирновым - ему хоть кол на голове теши; сколько ни БИЛИ Честнова - а ему все не в прок! Вы посмотрите только на рейтинги - два самых продуктивных (и, пожалуй, деструктивных) - Смирнов с Честновым! Только Николай их догоняет, все прочие - с отрывом в два и более раз! Неограниченная свобода в открытии тем, быстрое уплывание серьезных тем, очевидная привлекательность скандальных - все это уже привело к тому, к чему и должно было: бывалые рассыпаются на кружки по интересам, в которых уже не в состоянии уследить, что происходит в других; а новички попадают в оборот самых оборотистых и активных, т.е., тех же самых. Покуда еще они разберутся - до тех пор уже наглотаются! Уж если мы оберегаем детей своих от худых компаний, если про себя знаем - с кем поведешься, от того и наберешься, если Св. Писание предупреждает, что с преподобным преподобен будеши, а со строптивым развратишися, то почему же мы здесь пускаем все на самотек? Нет, так дело не пойдет - и идти не может!

>материя НЕ СПОСОБНА к самоорганизации, жизнь НЕ СПОСОБНА к самозарождению, человек не способен к САМОСПАСЕНИЮ о. Виктор, здравствуйте! С этим утверждением почти согласен, хотя надеюсь, что Богу все возможно. :) Вопрос о правах и привилегиях очень сложен, мне так показалось за время работы в интернете. Хотя обсудить эту проблему безусловно надо и желательно всем. Принимать решение Вам, уважаемые участники форума.