Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Талантливость и бесталанность в духовенстве

православный христианин
Тема: #1081
1999-06-03 00:09:36
Сообщений: 51
Оценка: 0.00
Дорогие друзья! Дошло до меня, что о. Виктор Лахин развернул просто-таки оголтелую кампанию против Вашего покорного слуги. Недавно он разразился аж 10 длиннющими окружными посланиями в теме “Сообщение для Георгия”, все испещеренные моим именем. Припоминаю я, что сей священнослужитель особенно взъелся на пишушего эти строки после опубликования мною на одном из форумов пары заключительных абзацев из старой статьи Василия Розанова “Талантливость и бесталанность в духовенстве”. Сегодня я уже отсканировал эту статью и могу наконец предоставить моим друзьям удовольствие ее прочесть. Она небольшая, примерно 10 килобайт. Видимо, на попе и шапка горит, если о. Виктор принял ее так близко к сердцу. Судите сами, друзья, актуальна статья и по сей день.
Фото
православный христианин

Тема: #1081
Сообщение: #10453
1999-06-03 23:34:11
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
о. Виктор, поимейте такт и не помещайте своих “порочащих измышлений“ в мою тему - они будут стерты. У Вас есть много возможностей размещать их в других местах. Есле же хотите моего внимания к Вашим заметкам, начните с покаяния. Чтобы я его прочитал, там должно быть это слово, “покаяние“, в тематической строке. С уважением в Вашему сану,
Фото
православный христианин

Тема: #1081
Сообщение: #10477
1999-06-04 03:27:01
Ответ на #10372 | Владимир Честнов православный христианин
>сколько хамский характер (в библейском смысле этого слова). Ольга наверное рассматривает эту проблему с точки зрения тех брошюрок, которые утверждают или неявно подразумевают, что: 1) “Что ни поп, то батька“. Что ни священник, то “батюшка“, т. е. все равно что отец родной всему свету. Идем дальше. 2) Тем самым обличение “отца родного“ приравнивается к поступку библейского Хама, рассказавшего своим братьям, что их отец лежит дома пьяный и обнаженный. По-моему, оба этих постулата весьма сомнительны. Первый - ни что иное, как т. н. “народная вера“, включающая в себя, наряду с непогрешимостью клира, веру в леших, домовых, пятничную воду, сглаз, порчу и не имеющая догматического значения. Второй высказывает полное непонимание того, что же произошло тогда около шатра. В чем именно состоял грех Хама? Этому вопросу стоит посвятить отдельную тему, на что у меня нет времени. Хотя, кажется, о. Андрей это как-то затрагивал, в одной из своих ветхозаветных книжек. Тем не менее, таким образом весь клир выводится из зоны критики и фактически приравнивается к непогрешимому Богу. Довольно удобно, но полезно или душепагубно это как для самих носителей священного сана, так и для верующих в них? О том, к чему это привело в истории и шла речь в статье В. Розанова. Жаль, что критики это полностью прооигнорировали.
Фото
православный христианин

Тема: #1081
Сообщение: #10501
1999-06-04 07:18:55
Ответ на #10263 | Максим Белецкий православный христианин
Совершенно верно, в виде кодов. Но при правильном задании кодировки это играет роль только в увеличении объема файла.
Фото
православный христианин

Тема: #1081
Сообщение: #10504
1999-06-04 07:44:08
Ответ на #10417 | Максим Белецкий православный христианин
Владимир, попробуйте (только аккуратно, так как возможен крэш) покопаться в реестре в ветви [HKEY_LOCAL_MACHINE\\System\\CurrentControlSet\\Control\\Nls\\Codepage]. Мне приходилось сталкиваться с советом по Фотошопу (дл того, чтобы он в уникодовских шрифтах выбирал кириллицу) насильно исправить “1252“=“cp_1252.nls“, или, может быть сделать “ACP“=“1251“. Действуйте методом научного втыка. Сам по себе вопрос достаточно интересен. Если найду машину с Офис-97, попробую тоже заняться этим вопросом. Что касается критики Композитора, то “разрешите с Вами не согласиться!!!“. Именно Композер позволяет при записи файла выбрать кодировку, а не навязывает ее, как продукция дяди Билла.
Фото
православный христианин

Тема: #1081
Сообщение: #10534
1999-06-04 10:00:54
Ответ автору темы | Николай. православный христианин
Владимир, за что воюете? Не хотелось вмешиваться, но попробую еще разок высказаться в столь неконструктивной теме. Все очень напоминает сценарии описанные в книге “Законы Паркинсона“. С тем же результатом. Возможно, конструктивнее было бы просмотреть что-либо типа “Послание старцев Кирилло-Белозерского монастыря Иосифу Волоцкому“ речь в общем-то о том же, как видите проблема не нова, но несет мнение не публицистов, а старцев, со скорбью, не светски - коньюктурно, говорящих о тех же проблемах. Было бы интересно и душеполезно просмотреть все в плане рассказа о прелестях - сатанинском изобретении в церкви, что в общем-то и раскрывают Ваши сообщения. С уважением Николай.
Фото
православный христианин

Тема: #1081
Сообщение: #10633
1999-06-04 16:15:35
Ответ на #10444 | Андрей православный христианин
Ну я думал, что вы как профессионал понимаете, что заточить нашу программу под их платформу не представляется возможным. Да и трафик достаточно высок, не говорю о том, что забугорные сервера для российской зоны будут прогружаться медленнее. Помоему аргументов достаточно. Провисание с инетом идет не только по серверу о. Андрея, а касательно всей структуры, которая у нас имеется и поэтому опосредованно касается и вас всех. Добавлю, что для того чтобы написать форум пришлось потратить очень много человеко/часов, так что не тешьте себя Владимир иллюзиями о простоте, а лучше занимайтесь архитектурой своего процессора. Каждый будет делать то что может и не будет искать изъяны в работе другого, тем более дело бестолковое и неблагодарное. За предложение спасибо, но к сожалению пришлось отказаться. То что Петя не ответил, это вопрос к нему.
Фото
православный христианин

Тема: #1081
Сообщение: #10736
1999-06-05 04:11:24
Ответ на #10633 | Владимир Честнов православный христианин
Что ж, вам виднее, хотя, по-моему, найти серверы под Linux'ом не так уж невозможно и разгрузка траффика была бы весьма ощутимой - но дело ваше. Наше дело предложить, ваше дело - отказать.
Фото
православный христианин

Тема: #1081
Сообщение: #10764
1999-06-05 15:32:43
Ответ на #10477 | Ольга Г. православный христианин
Володя, грех Хама в данном случае надо расценивать более обобщённо. Я имею ввиду совсем не то, что каждый батюшка мне отец (у меня даже духовника-то нет) а наготу отца надо прикрыть, а в том, что “обличение“ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА, в розановском стиле, является элементарным базарным хамством, а никак не “болью за падшего брата“. Ну шла бы речь не о духовенстве, а скажем об электриках, чиновниках, дальнобойщиках, врачах - разве можно так вот запросто взять, сгрести их в одну кучу и начать коллективно пинать - такие мол ВЫ ВСЕ рассякие, совсем спилсь, зарвались, погрязли в блуде и лихоимстве. Как можно так всех огульно обобщать, да ещё и ПУБЛИЧНО пытаться вывесить их грехи на доску позора, чтобы каждый мог пройти и кинуть тухлым яйцом? Какое же это нафиг “обличение“?
Фото
православный христианин

Тема: #1081
Сообщение: #10811
1999-06-07 00:50:59
Ответ на #10764 | Владимир Честнов православный христианин
>“обличение“ ... в розановском стиле, является элементарным базарным хамством Непонятно, Оля, да читали ли Вы Розанова? Как мог бы такой ласковый, чуткий, нежнейший человек писать в “базарном хамском стиле“? Просто непредставимо. По поводу невозможности обобщений, невозможности судить о группе людей, а не только об индивидуальностей, можно сказать, что это прямо противоречит духу всей Библии, где именно постоянно идут рассуждения о “народах, языках, племенах, семени того-то“ и т. д. Зачем же это насильственное ограничение подниматься выше индивидуальных суждений? Библейские пророки обличали не только отдельных царей и первосвященников, но и весь Израиль? Где бы была наука, если бы вообще была, при запрете видеть _сущности_ за эмпирическими явлениями? Конечно, у женщин больше развито конкретное мылшление, а у мужчин - абстрактное, но было бы неправильно из этого выводить абсолютное преимущество одного и полную недопустимость другого. Извините за сумбурность изложения, как известно, труднее всего изъяснять элементарные вещи - у меня получается плохо. И по какому критерию Вы, интересно, отличаете обличение, критику от “злорадного тыкания пальцем“, как тут некоторые выражались? Почему Вы так уверены, что у тончайшего русского церковного писателя-христианина меньше болело сердце о христианстве вообще и русской церкви в частности, нежли чем у современных фарисеев?
Фото
православный христианин

Тема: #1081
Сообщение: #10821
1999-06-07 01:58:42
Ответ на #10811 | Ольга Г. православный христианин
Володя, у тебя понятие о чуткости и нежности очень специфическое, уж извини. :) >И по какому критерию Вы, интересно, отличаете обличение, критику от “злорадного >тыкания пальцем“, как тут некоторые выражались? Я как-то была свидетельницей такой картины - один человек справлял малую нужду под ёлкой в городском скверике. А сзади подкрался злой мент, и с размаху ка-а-ак даст ему ногой под зад! И только потом пропросил его пройти куда надо. Как ты думаешь, Володя, как называется такое вразумление нарушившего общественный порядок гражданина ментом, который очень волновался о законе на своей территории? >Почему Вы так уверены, что у тончайшего русского церковного писателя-христианина >меньше болело сердце о христианстве вообще Кто спорит - не сомневаюсь что болело! А вот у Гитлера тоже болело сердце о здоровье и красоте всего немецкого народа, только это не помешало ему решать это проблему довольно радикальным способом. Короче не в причинах болезни дело-то, а в методах решения!
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1081
Сообщение: #10823
1999-06-07 02:14:09
Ответ на #10821 | Игорь Рогов невоцерковленный верующий
> Я как-то была свидетельницей такой картины - один человек справлял малую нужду под ёлкой в городском скверике. А сзади подкрался злой мент, и с размаху ка-а-ак даст ему ногой под зад! И только потом пропросил его пройти куда надо. Вразумление соответствует менталитету, или: каждый народ имеет ту полицию, которую заслуживает. :-( Что до Розанова - совершенно согласен с Владимиром - нежнейший, чуткий человек. Зная его достоинство, неплохо бы и к статье его отнестись всерьёз. Кстати тут, похоже, совсем не делается попытки понять содержание статьи в историческом контексте. Так у вас и Евангелия, и патристика, и Розанов становится на одну ступеньку в истории православия. Этот подход сурово искажает смысл написанного. Постарайтесь читать первое, второе и третье, вспоминая, в какие конкретные исторические формы облекалась православная церковь в 1 веке, 2-6, и наконец в XIX-XX, и Вам многое в каждом тексте станет яснее даже при буквальном их прочтении. С уважением, Игорь Рогов