Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

О каком христианине Вы говорите, упоминая “позицию христианина“. Берусь утверждать, для понимания Пушкина и тем более для оценки его реальный средний христианин не дорос. Если же говорить о христианине уровня достойного, то таких за всю историю человечества наберется едва лишь несколько человек. И боюсь, нас в эту почтенную компанию не пригласят. С уважением Игорь

Не будем нарушать естественную традицию форума, подобьем итог нашим обсуждениям! Итак получается следующее: 1. Каждому свое. 2. Не судите и не будете судимы. 3. Как хочешь, чтобы относились к тебе люди, так и ты относись к ним. 4. Умный учится на ошибках других. 5. Уважай старших. 6. Всему свое время - или семь раз отмерь, один раз отрежь, или праздник праздником, но деньги счет любят, а государсвто экономию. 7. ... что-нибудь в стиле выше изложенного. Пушкин - гений, поэт и человек, брат и учитель, гордость и радость народа. С наступающим юбилеем всех!!! М.Н.

Здравствуйте братья и сестры. Здравствуйте Игорь. Я тоже люблю Пушкина А.С. И очень неоднозначно отношусь к его творчеству. Судить поэта (как и любого человека) не буду, а вот мнение мое о его жизни высскажу. Жизнь поэта Александра Сергеевича Пушкина полна (к глубокому моему сожалению) неправославных и безнравственных поступков (с точки зрения и его времени и нашего). Я не хочу обсуждать почему поэт поступал так, а не иначе (кто скажет про себя “я бы на его месте поступил по другому?“ я так сказать не могу..), но сами поступки - осуждаю. Как-то молодой человек из богемствующей среды, бравируя подобным поведением сказал: “Поэт не может жить иначе“. Вы понимаете - поступки поэта стали работать над уничтожением того, о чем сам поэт писал “...и чувства добрые я лирой пробуждал“. Оказалось жизнь и творчество во многом входят в противоречие. Поэт причастился перед смертью и всех простил. Бог милостив к нему - поэт все успел, и я верю, что Спаситель принял А.С Пушкина и омыл от многого. Мне кажется, что ради твотческого наследия поэта все же надо давать оценку и другой (безнравственной) стороне его творчества (Гаврилиаде например) и некоторым сторонам его жизни. Только делать это нужно предельно осторожно. С одной стороны тщательно отделяя суждение о поэте от суждения о его творчестве и жизни. А с другой делая это тонко и чутко. Будем помнить, что мы с А.С.Пушкиным в одной Церкви и, возможно, он незримо присутствует вместе с нами на богослужениях наших. Давайте говорить так, как говорили бы, если бы он присутствовал зримо. С любовью и уважением Александр Битков.

Ольга, нет, к сожалению на бумаге. Но судя по всему, Вы москвичка... Я купил себе пятитомник Шмелева в начале весны, за копейки (~150р. все удовольствие), в “библиоглобусе“ на Мясницкой (Лубянская площадь). Видел и в других маг. Зная с ранней юности “Лето Господне“ и “Богомолье“ просто открыл для себя великого писателя. Для нач. нашего века ставлю (для себя) его выше и Бунина, и Куприна, и Андреева. Хотя конечно есть и множество параллелей. Но мне Шмелев все же ближе. Читайте. Всем: простите, за приватные разговоры не по теме. PS Смех..., в том очерке маленький Ваня Шмелев ассоциировал автора “...бочка по морю плывет...“ с мясником Пушкиным, т.к. учился читать по вывескам магазинов, а это были одни из первых детских стихов. Ну чем не сегодняшние “спички“. ;)

Простите, пожалуйста, меня, грешнаго, если кого-то обидел. Я просто высказал свое мнение и совсем не собирался никого обижать. Привел также и мнение Православной Церкви о Пушкине. Все с моей точки зрения очень объективно, точно и метко сказано. С уважением, Николай п.

“Я к вам пишу - чего же боле? Что я могу еще сказать? Теперь, я знаю, в вашей воле Меня презреньем наказать.“ А что плохого в чтении стихов А.С.Пушкина по телевизору? Все же лучше вместо “Orbit ohne Zucker - идеального вкуса и защиты от кариеса“ услышать стихи да еще в исполнении совершенно разных людей - от семинаристов до ветеранов. По поводу личной жизни поэта. Его жизнь внешняя нам как бы известна и мы судим о нем по этим событиям. Но ведь не всегда можно установить, что творится внутри человека, даже если его жизнь разобрана по косточкам, как жизнь Александра Сергеича. А ведь и мы все-таки исповедуемся постоянно - потому что все еще постоянно грешим. А иначе нам нужна была бы одна исповедь за всю жизнь. Кстати, сам Пушкин умер, исповедавшись и причастившись. А это, как мне кажется, все-таки знак Божьего благоволения, что человеку перед смертью дано было это утешение. И еще - перед смертью он испытывал страшные боли, но - как говорится - не пикнул, чтобы его Наташенька была спокойна. Еще одно соображение. Мы уже очень хорошо разобрали жизнь Пушкина во всех подробностях. И даже дерзаем судить, что в нем было нехристианского. А ведь недалеко то время,когда и наша с вами жизнь на Суде будет разобрана, но тщательнее - до самых мыслей. И еще - по поводу примеров. Видеть в действиях великих людей оправдание своим гадостям - это не повод для осуждения самого поэта. А то можно и жизнь Уальда поставить в пример или Поля Верлена с Артуром Рэмбо. Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь, Так воспитаньем, слава Богу, У нас немудрено блеснуть.

Простите, Николай, а что такое “мнение Православной Церкви“? Догмат? Канон? Соборное решение? Таковых о Пушкине не вем.

Уважаемый Николай п.! А где было высказано “мнение Православной Церкви“ о Пушкине?

Я был вчера на кладбище, и видел могилы “гениев“ сегодняшней эпохи - новых русских. Могилы богато украшены, кругом мрамор, габборро и т.д. Но хочется сказать - ХОТЬ СКАЛУ ПОСТАВЬТЕ НА МОГИЛЕ, А ЧЕЛОВЕКА - НЕ ВЕРНЕШЬ. Опять-таки, говорю это не с целью обидеть, а с целью показать, что все земное - ПРЕХОДЯЩЕ - и таланты, и гении, и уроды. Мы говорим о гении Пушкина и забываем о девушке - инвалиде в коляске, которую привозят почти каждый день в Церковь... Мы говорим о Пушкине, как главе эпохи подъема русской национальной идеи, русского народа, забывая, что он сам-то понял в конце концов смысл жизни - исповедался и причастился. ВОТ ИМЕННО ЗА ЭТО ПОСЛЕДНЕЕ Я ЕГО И ЦЕНЮ, И УВАЖАЮ. Прости меня, грешнаго, дорогой Александр Сергеевич, если своими словами я тебя обидел. У Бога - ВСЕ РАВНЫ. И каждому воздастся по делом его. Насчет этого пышного отмечания юбилея Пушкина. Очень не нравится мне все это! Многие стремятся на этом “погреть руки“. Здесь куча притворства, нет искренности. Снова ложные восхваления в СМИ, газетах и т.д. Лицемерие - в основном. Я так это понимаю. Или - вот Пушкин был таким страстным - чем я хуже него - считают некоторые? Запомните - РАСКАЯЛСЯ в этом и многом другом Пушкин, и все тут. Я же искренне говорю: мне стихи Пушкина не нравятся так уж до беспамятства. Больше всех нравится Достоевский. Из поэтов - Сергей Есенин и Александр Блок. Простите меня, грешнаго, если обидел. С уважением, Николай п.

Коллеги! Пушкин давно уже стал частью души каждого из нас. (У кого больше, у кого меньше, но это уже другой вопрос). Только не следует даже такую “круглую“ дату превращать в цирк и отмывание капиталов... Конечно, “мало“ Пушкина не бывает, но криво, пошло и не к месту - сколько угодно!

// Староста Нектарий из Оптиной Пустыни сказал в свое время (перед октябрьским переворотом) о нем: “Пушкин был умнейший человек, а собственную жизнь не сумел правильно прожить“. // Вот здесь и высказно, по-моему мнение тогдашней Православной Церкви. Не знаю, как высказываются о Пушкине сегодня. С уважением, Николай п.

Дело в том, что высказывание одного даже очень авторитетного старца (а не старосты, кстати) _не есть_ мнение Церкви. Приведу пример. Очень авторитетный старец Сампсон (Сиверс) говорил о Вл.Соловьеве как о “великом православном философе“. Это уважаемое мнение, но не мнение Церкви - с ним можно не соглашаться. С мнением же Церкви (именно с большой буквы) не соглашаться в общем нельзя - оно для вечности. А сейчас на Рождественских православных образовательных чтениях целая большая секция была посвящена творчеству Пушкина. Интересно было бы озгнакомиться и с книгой свящ.Васильева (если я не перепутал) “Духовный путь Пушкина“. Вообще, если серьезно, то думаю, что наш долг - только молиться об ушедших и воспринимать то, что они нам оставили. И уж если у нас есть поводы для патриотизма, то один из первых - Пушкин. Упокой, Господи, душу усопшего раба Твоего Александра, и сотвори ему вечную память.

Что в имени тебе моем? Оно умрет, как звук печальный, Волны плеснувшей в берег дальний, Как шорох в сумраке ночном. Что в нем? Забытое давно, В волненьях страсти безмятежной Оно не принесет тебе, Воспоминаний чистых, нежных... ... Вряд ли что-то можно сказать о личности и творчестве Александра, иная эпоха, иное эмоционально-духовное содержание. Человек воспринимается по другому, современное клипповое сознание информационных технологий уже никогда не позволит воспринять личность и творчество поэта, даже частично, в его красоте и многообразии. Увы. Окаяннее всех человек есмь... Но научиться говорить помог, и то Слава Богу. Все-таки не microsoft. Хороший светский праздник, типа Дней славянской письменности и культуры. Несмотря на попытки “Оптимизация для улучшения“, не знаю как с православием, или желающими надеть на уши повойники да рассадить по теремам, но все движущее не в сторону стандартизации-обезличивания, а критично-личностное отношение все-таки от Господа. Кому хуже от того, как прожил свою жизнь поэт? Так ли это важно? Главное, что учил не мычать, как видик, а говорить.

> Больше всех нравится Достоевский. Из поэтов - Сергей Есенин и Александр Блок. А их Вы судите по той же “шкале“, что и Пушкина - Достоевского за игру в карты, а Есенина и Блока - за богохульные стихи?

Извините меня, пожалуйста, уважаемый Петр! И не пытайтесь меня больше “подловить“. Я НЕ говорил, что мне вообще не нравится Пушкин. И я не СУЖУ (в смысле НЕ ОСУЖДАЮ). Констатирую факты. И не провоцируйте, пожалуйста, меня на то, чтобы я сказал что-нибудь нехорошее в адрес Пушкина. Что-то может нравится больше, что-то меньше - разве не так? И все-таки нужно помнить, что мы на Православном форуме, а не на литературном. На самом деле мне кажется, что старец Нектарий действительно выразил некоторую оценку (раз слово “мнение“ Вам не нравится) жизненного и творческого пути Пушкина. Буду очень признателен, если Вы приведете ДРУГИЕ оценки творчества Пушкина священнослужителями Православной Церкви ТОГО времени. Обещаю Вам переминить и свое мнение в указанном случае. С уважением, Николай п.

>>Пушкин почему-то писал не на старославянском языке, а на входившем тогда в моду (хотя впрочем и со времен Петра I) современном русском языке. Пушкин и не мог писать на старославянском ибо таковой никогда не употреблялся на Руси в разговорной речи. Старославянский язык есть родитель церковно-славянского. А язык, которым писал Пушкин от современного нам отстоит довольно далеко. К тому же его язык признается классикой русской речи.

Здравствуйте, уважаемый о.Аркадий! Скажите, а на каком языке говорили в допетровскую эпоху, или даже, скажем, во времена Крещения Руси Владимиром в 988 г.? (Извините, пожалуйста, я не специалист в лингвистике. Но интересно знать.) На мой взгляд, язык этот был весьма похож на нынешний украинский. Но - простите - это только мои домыслы... Николай п.

Приведу одно стихотворение А.С.Пушкина: ------- ОСЕНЬ (отрывки) Унылая пора! Очей очарованье! Приятна мне твоя прощальная краса - Люблю я пышное природы увяданье, В багрец и золото одетые леса, В их сенях ветра шум и свежее дыханье, И мглой волнистою покрыты небеса, И редкий солнца луч, и первые морозы, И отдаленные седой зимы угрозы. ------- Извините, если вчера был как-то несколько несдержан по отношению к Пушкину. Не хотелось бы кончать тему на нотах осуждения... С уважением, Николай п.

Возьмем такое стихотворение. В славной в Муромской земле, В Карачарове селе Жил-был дьяк с своей дьячихой. Под конец их жизни тихой Бог отраду им послал - Сына им он даровал. (Начало сказки об Илье Муромце).

Стою печален на кладбище. Гляжу кругом - обнажено Святое смерти пепелище И степью лишь окружено. И мимо вечного ночлега Дорога сельская лежит, По ней рабочая телега ........ изредка стучит. Одна равнина справа, слева. Ни речки, ни холма, ни древа. Кой-где чуть видятся кусты. Немые камни и могилы И деревянные кресты Однообразны и унылы.