Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Несколько мест из Евангелия

сомневающийся
Тема: #915
1999-05-20 16:42:15
Сообщений: 2
Оценка: 0.00
Здравствуйте. Вопрос 1. Мф 11:6 “и блажен, кто не соблазнится о Мне.” Мф 13:57 “И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.” Мф 15:13 “Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?” Мф 17:27 “но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.” Мф 18:6 “а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.” Мф 24:10 “и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;” Мф 26:31-32 “Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада; Петр сказал Ему в ответ: если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь.” Правильно ли я понимаю, что в Евангельском смысле “соблазнить” - это дать кому-либо повод согрешить делом или помышлением, а “соблазниться” - попустить то же в себе? Что же означает “соблазниться об Иисусе Христе”? На что соблазнились фарисеи? Вопрос 2. Мф 11: 11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его. 12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, 13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. Кто этот “меньший в Царстве Небесном”, который больше Иоанна Крестителя? Если меньший больше, чем Иоанн, то какая надежда спастись может быть у нас, которым столь далеко до Иоанна? Как можно взять Царство Небесное силою? Кто-нибудь это сделал, употребив усилие? Что значит “доныне” - до времени данного разговора? Какое усилие надо употреблять? Стих 13 вроде бы должен объяснять вышесказанное, поскольку в нём есть слово “ибо”, но для меня он напускает ещё большего тумана. Вопрос 3. Мф 16: 24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, 25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; 26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою? 27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его. 28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем. Про какой выкуп за душу говорит Иисус? Кому нужно платить этот выкуп - выкупать её у сатаны верою и добрыми делами? Обещание скорого прихода встречается не один раз (“не успеете обойти городов Израиля”) - как спроецировать это “скоро” на столь длительную историю христианства? Мне кажется, вопросов пока достаточно. Заранее благодарен, с уважением, Евгений Попов.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #915
Сообщение: #7864
1999-05-20 18:09:23
Ответ автору темы | Петр Малиновский Неизвесная конфессия
Здравствуй, дорогой Евгений! Итак по-порядку. 1. Значения слова “Соблазниться“ я понимаю почти так же. Соблазняться о Боге - думать о Нем неверно, даже точнее - находить внутреннее противоречие в вере, в основе своего бытия. С одной стороны - чудеса (а нечестивого Бог не слушает), с другой - царство не от мира сего, отсутствие видимых знамений, проповедь любви к врагам. Чем соблазнялись фарисеи? “Для иудеев соблазн, для эллинов - безумие“. Всемогущий Бог пришел на землю (а фарисеи верили в приход Мессии) не в образе великого вождя-освободителя, а в образе кроткого и смиренного Сына Человеческого. Начиная с Рождества Христова, Господь, исполняя Ветхий Завет в духе, действовал совсем не так, как ждали от него израильские духовные вожди, соблюдающие букву закона, силы же его отрекшиеся. 2. Царство Небесное - синоним Новой жизни, жизни в вечности, жизни в Богообщении и вечном блаженстве. Человек завершил свое земное странствие соединением с Богом, он спасен и прославлен Богом. Обоженный человек значительно выше любого земного. Он приобрел Новую природу, стал богом по благодати. А усилие - “возьми крест свой, и следуй за Мною“. Крест - это усилие, терпение, даже страдание. А по поводу “до Иоанна“ - см. напр. Евр. 1:1-2. Или вот например - (1 Кор 13:12): “Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.“ С приходом на землю Спасителя начался новый этап жизни мира. То, что предсказывали пророки, уже совершилось, исполнилось. 3. “Скоро“, “последние времена“ - именно потому, что для Спасения уже все _совершилось_. А выкуп - как раз никакого выкупа не хватит. Никакими усилиями без Бога не спасешься, то есть не перестанешь грешить, не возродишься, не получишь благодать. Не помогут ни деньги, ни власть. Только вера и отдача себя Богу, изменение своей жизни (покаяние). Мне кажется, для ответов пока достаточно, если что, буду рад продолжить.
Фото
православный христианин

Тема: #915
Сообщение: #7894
1999-05-21 00:24:47
Ответ автору темы | Виктор православный христианин
Евгений. Высказываю свое мнение. Мф 11:6 “и блажен, кто не соблазнится о Мне.“ Евгений. В данном контексте Христос имеет ввиду, чтобы фарисеи не думали о нем, как о царе, который пришел покорить для них остальные народы и восстановить былое могущество Израиля. Поэтому блажен тот, кто понял истинную миссию Мессии на этой земле. Царствие Небесное это не небо на земле. Царствие Небесное внутри нас. Мф 11: 11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его. В данном случае Христос показывает превосходство Новаго Завета над Старым. Иоанн все же относится к последнему пророку Ветхого Завета, но в силу дарованной благодати в Новом Завете каждый может возвыситься до такой степени святости, которая будет превосходить святость самых великих Святых Ветхого Завета. И это истинно так. Разве Святые нашей Церкви не воскрешают людей, разве не исцеляют их, разве не творят чудеса большие, чем те, которые творили праведники Завета Ветхого? 12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его Как мне кажется ничего особенно непонятного тут нет. Царствие небесное действительно берется силою. Разве не нужно приложить услилие, чтобы, например, встать рано утром и пойти на Литургию в Церковь? Разве не усилие это, чтобы взять и исповдеовать свои грехи пред Богом? Любое доброе действие человека есть усилие самого над собой. Каждый должен смоч перешагнуть через себя и сделать именно того, чего требует от него его совесть. Как пел любимый Сашей Смирновоым В.Цой: “Между землей и небом война. И где бы ты не был, чтоб ты не делал - между землей и небом война.“ Каждую минуту в человеческой душе идет война. Война с самим собой. Проходя мимо нищей старушки не постесняйся, приложи усилие и подай ей копеечку и ты уже ближе к Царствию Небесному. Тяжело подставить щеку? А ты подставь и ты уже еще ближе к Царствию Небесному. Тяжело помолиться вечером или утром? А ты помолись и ты еще ближе к Царстивю Небесному. Ты должен не только осознавать то, что ты это должен сделать или что правильно будет делать так-то и так-то (одного понимания мало), ты , ды должен захотеть так сделать и, приложив улилие, сделать. Пока ты на земле, ты представляешь из себя единое целое, которое состоит из души и тела. Завершенным любое твое действие будет только в том случае, если ты произведешь его всем своим существом. Т.е. если тело будучи в согласии с душей, скажем, поднимет руку и подаст нищему копейку. Ты занимаешь чью то сторону только в том случае, если ты не просто подумал, что хорошо бы ее занять, а сам остался на месте, а если ты подумал и занял ее. Представь. Какой-нибудь человек говорит, что убивать мирных жителей нехорошо и всячески пропагандирует мир, а после своей проповеди идет к себе домой, берет автомат и на улице начинает стрелять по мирным жителям. Парадоксально правда? Что ты ему скажешь? То же самое можно сказать человеку, который понимает, что правильно делать будет вот так то, а делает по другому и что бы он ни говорил, он все равно еще не находится в согласии с самим собою. Он все равно еще не занял чью то сторону, не определился. Легко сказать: “Братья мои! Да возлюбим друг-друга!“, но тяжело возлюбить. Чтобы кого-то возлюбить нужно не просто об этом говорить, нужна сила, нужна воля и стремление к своей цели, нужно желание першагнуть через себя и сделать то, что ты должен сделать, нужно принести в жертву свои предубеждения. Христианство не моежт быть без жертвы. Если ты силен, то ты жертвуешь чем то в себе ради какого-либо благого действия, ради кого-то, ты отдаешь кусучек себя другому. Ты сам себя приносишь в жертву. Ежечасно, ежеминутно. Отказываясь от чего-то греховного, что тебе хотелось бы сделать, ты показываешь свою силу Духа, свою волю и свое устремление. Поэтому только приложив услиле и сделав, ты полностью совершаешь действие, ты полностью в согласии с собой и ты можешь сказать: “Да. Я приложил усилие и стал еще на немного ближе к Царствию Небесному. Да, я беру его силой (но силой не в смысле силой оружия, а в смысле силой воли, силой веры)“. В конечном итоге спасение человека зависит не от его заслуг, а от милосердия Божия. Заслуги нельзя продать или купить и “выкупить“ себя из Ада, да и как ты будешь платить Господу? Чем ты ему заплатишь? Разбойник на кресте за свою жизнь может быть сделал меньше добра, чем сделал ты, но он был помилован Богом и все мы должны надеяться, что тоже будем помилованы Богом. Опять же. Исповдеовать в тот момент Христа разбойнику было тоже не просто и нелегко. Тяжело в измученном, израненном, беззащитном, оскарбленном, висящим на древе (Ибо для Иудея проклят всякий висящий на древе.Распятие - самая позорная казнь), заляпанном собственной кровью, в таком позоре и унижении человеке увидеть Господа. Даже Апостолы разуверились и разбежались, даже Петр отрекся, а разбойник исповедовал Иисуса и был помилован и прощен. Истинно он взял Царствие Небесное силой. Силой своей веры, силой своей воли. Приложи силу и ты увидишь, что какой бы тяжелой не казалась твоя ноша, нести тебе ее помагает сам Бог и тогда ты возрадуешься и возвеселишься и не будет для тебя ничего невозможного. 24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, Смотри выше. ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; 26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою? Опять же, смотри выше. Надеюсь, хоть какое то объяснение я дал. 28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем. В данном стихе, я думаю, Господь говорит о своем Воскресении и о тех, кто увидит Господа Воскресшем и после вознасившимся на небеса. Евгений. Прости, если я как-то непонятно пишу, но да таков я есть. Просто по поводу каждого стиха из Евангелия можно написать очень много и говорить об этом тоже можно очень долго. Просто мне кажется, что это не для форума. Текстом гораздо тяжелее все объяснить, чем при непосредственном общении. Да. И за ошибки прости тоже. С уважением Виктор.