Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Дети

православный христианин
Тема: #898
1999-05-18 20:00:56
Сообщений: 10
Оценка: 0.00
Вопрос странный, но меня волнует, если мы знаем, что уже время близко, и пришли времена апокалипсиса (вспомним даже про звезду Полынь!), и даже если не знаем ни дня ни часа, то все равно, признаки видны, посмотрите на экологию, долго мы так не протянем, ну еще лет сто такими темпами, если не будет атомной войны. Так зачем же нужны дети? Те, которые еще не родились. Не гуманнее ли их не рожать, и если я обладаю свободной волей и выбором, то вполне разумно будет не продолжать род. Или все-таки по промыслу Божию? Тогда в чем же мой выбор?
Фото
православный христианин

Тема: #898
Сообщение: #7540
1999-05-18 20:09:52
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Уважаемая Bella! Ну все-таки о часе том не знает никто, кроме Отца. Апокалипсис может быть и завтра, а может - и через тысячу лет.Христианам все время казалось, что апокалипсис близок - все две тысячи лет. Из этого надо и исходить... Николай п.
Фото
православный христианин

Тема: #898
Сообщение: #7554
1999-05-18 21:40:32
Ответ автору темы | Алексей Чумаков православный христианин
Христос Воскресе! Дети нужны для воспитания их родителей в любви. Есть такое мнение. Насчет апокалиптических времен, дня того действительно “никтоже весть“, однако, по некоторым пророчествам (например Св. Нила Мироточивого) время еще есть. У него этот период начинается определен как следующие 500 лет, до наступления 8000 года (по правосл. библейскойскому счету), будет еще Восьмой (причем истинный) Собор и период после него, будет нечто вполне космически-катастрофическое (кипение и испарение морей), и т.д. Так что рожайте, не бойтесь - выбирайте добро и утверждайтесь в нем, а возможности выбора всегда есть.
Фото
православный христианин

Тема: #898
Сообщение: #7555
1999-05-18 21:43:47
Ответ автору темы | Иеромонах Аркадий православный христианин
Как уже заметил Николай, христиане всегда жили ожиданием парусии (второго пришествия) и эсхатологическое напряжение в среде Церкви во все времена было очень сильным. И признаки сопутсвовали ожидаемому Апокалипсису. Что касается гуманности, то замечу - рождение человека - это и рождение бессмертной души. Это рождение уготованное к вечности. Рождение - это и возможность причастия Христую. Как же можно лишить этого своих детей - будущее поколение Церкви? А Ваш выбор всегда останется с Вами. Заметьте, зачатие наступает не всегда. И цель брака состоит не исключительно в рождении детей, но дети - плод брака. А если “смоковница бесплодна“ ,то “проклята да будет“. Точно как и вера, не приносящая плода есть осуждение. “Извергну их из уст Моих“.
Фото
православный христианин

Тема: #898
Сообщение: #7564
1999-05-18 22:43:44
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианин
А зачем вспоминать про звезду Полынь? Проекция Чернобыля в Апокалипсис есть не более, чем журналистский трюк. Неужто Припять, Днепр и Буг - это треть земных рек?
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #898
Сообщение: #7578
1999-05-19 01:03:48
Ответ на #7564 | Петр Малиновский Неизвесная конфессия
Приветствую, Отче! Такая аналогия даже в последней достаточно официальной (впрочем без Охлобыстина весьма сухой) телепередаче “Канон“ была подана как очевидная.
Фото
сомневающийся

Тема: #898
Сообщение: #7589
1999-05-19 02:26:48
Ответ на #7564 | Дмитрий М. сомневающийся
Про треть земных рек - здорово! От меня почему-то такой очевидный ответ на подобную демагогию раньше ускользал. Спасибо. Дмитрий.
Фото
православный христианин

Тема: #898
Сообщение: #7696
1999-05-19 18:44:06
Ответ автору темы | Наташа православный христианин
Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании в Нем, Не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нам посланного, будто уже наступает день Христов. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не ОТКРОЕТСЯ человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием СЯДЕТ он, как Бог, ВЫДАВАЯ себя за Бога. 2 Фессалоникийцам 2:1-4 Так что рановато еще вроде. Хотя может и завтра начаться. С другой стороны, Горе беременным и питающим сосцами в те дни. (Мк. 13:17) Непонятный стих. Но Господь милостивый, он не даст испытания сверх сил в любом случае. Помоги вам Господь. Наташа
Фото
православный христианин

Тема: #898
Сообщение: #7708
1999-05-19 20:27:55
Ответ автору темы | Воскресенское братство православный христианин
РЕБЕНКУ НУЖНЫ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ Недавно в разноцветном журнале “Мой кроха и Я“ (9/98, стр. 16) мелькнула статья, которая воспевала однодетные семьи и очень эмоционально ругала многодетность. Нет, вступать в полемику со статьей мне не хотелось. Автор - нервная женщина (она так и писала: ““Ребенку нужны братья и сестры“... - высказывания такого рода не только нервируют...“). Что она ругала? Многодетность. Какая страсть больше всего сдерживается многодетностью? Блудная. Следовательно, какую свою страсть защищала женщина-автор? Ладно, не будем ее обижать, поскольку бабье блудство мы тем самым не изживем. Дело в другом. Перелистав еще уйму самых популярных семейных журналов, я не обнаружил ни одной статьи о пользе многодетности. Раз умные люди не пишут, пусть им будет стыдно, придется писать мне. Собственно, польза многодетности очевидна, но и очевидные истины надо объяснять тем, кто их не замечает. Польза многим. Во-первых, родителям, во-вторых, детям и в-третьих, нашему многострадальному Отечеству. Для родителей многодетность даже является тестом, насколько они выродились и насколько проходят естественный отбор природы. Другими словами, многодетность для родителей - один из показателей уровня их биологической жизнеспособности. Вы вспомнили многодетные семьи алкоголиков и дебилов? Ну и что? Они тоже вырождаются и вымирают, но не смотря на свою многодетность, а вы, которые над ними надсмехаетесь, вымрете именно благодаря малодетности, и вымрете раньше их. Следовательно, малодетность как дегенерация, хуже, чем алкоголизм и дебильность. Первая польза многодетности родителям духовная, потому, что тем самым выполняется служение Богу. “И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею:“ (Быт 1; 28). Это Господь благословил нам, через Адама и Еву, и это несение креста, ведущего к спасению души. Он повторил это нам и через благословение Ною и сынам его (Быт 9; 1 и 7). И все семьи, в которых мужья с женами не живут в половом воздержании как братья с сестрами, все должны многодетностью служить и угождать Богу. Это главная польза. Другая польза житейская. Наша мечтательность убеждает нас, что с теми, кого мы любим, включая наших детей, не может случиться ничего страшного, они не погибнут в аварии, на войне, от ранней болезни, но на самом деле с детьми случиться может многое, и чем больше у вас детей, тем больше вероятности утешиться в старости их заботой и порадоваться своим внукам. Оглянитесь трезво вокруг. Наркомания растет? Растет. Преступность, секты всякие тоталитарные, уводящие детей от родителей, растут? Тоже растут... Да сейчас почти все, что может отнять у вас ваших детей растет, и никто этого останавливать не собирается, да и вы не остановите, даже если вы Бэтман. Третья польза - польза для здоровья. Чем больше здоровья вы вложите в детей, тем меньше в разное “собственное удовольствие“ и прочую пустоту и бессмысленность. Покажите мне “свое удовольствие“ после того как оно прошло. Его уже нет? А чего же вы ценили? Того чего нет. А души ваших детей бессмертны, их любовь к вам - настоящая ценность. Не продешевите, тратьте здоровье только на настоящие ценности. И спешите, жизнь проходит, с каждой минутой у вас здоровья становится все меньше и меньше (если, конечно, вам на ваше здоровье не наплевать). Четвертая польза финансовая. Многодетность - прекрасное вложение капитала. На небесах гарантированно получите чистую прибыль. Думаете, что сможете его так же вложить и в одного ребенка? Не рискуйте, с одним ребенком у вас будет больше соблазна его протранжирить на всякий тлен. Удалось заработать и вложить в детей много денег - получишь много прибыли; мало заработал денег - тем более, мало есть чего жалеть, вложи в детей без жалости; вообще нет денег - вообще жалеть нечего. Короче, вкладывай все в многодетность, не прогадаешь. Всю пользу родителям от множества детей и не перечислить. Самим детям польза их большого числа в семье еще более очевидна, ибо именно они получают от рождения и жизнь, и вечную душу. Конечно, старший брат может сказать младшему: “поскольку ты получил жизнь и вечную душу, то я получу меньше игрушек, меньше неношеной одежды и еду худшего качества“. Но если он так скажет, то так ему жадине и надо, поделом ему все эти лишения. Но именно в многодетных семьях дети и учатся жертвенности и приобретают смирение. И Господь воздает за все лишения, переносимые с кротостью, несравнимо большими благами, чем те, которыми дети делятся между собой. Ребенок, не любящий своих братьев и сестер, подобен Каину и его претензии к родителям и Богу достойны осуждения. Особенно нелепо выглядят сами родители, которые пытаются оправдать свою малодетность возможностью этих претензий своих детей. Ханжи, зачем вы предполагаемым эгоизмом своего ребенка пытаетесь прикрыть очевидный эгоизм свой? Ну и растите себе единоличника на свою голову, он вас сам и накажет. Польза же для Отечества от многодетных семей тоже понятна. У нас демографическая катастрофа, мы вымираем. Нам нужны дети, чтобы выжить как нации. Кто этого не понимает, тот просто не принадлежит к нашему народу, вне зависимости от своего национального самоопределения. И смотрите, кто видит: у настоящих верующих христиан семьи многодетные. Православная Русь не вымирает, ибо “дух животворит; плоть не пользует нимало“ (Ин 6; 63). Вымирает гнилая, материалистическая часть России, а с ней вымирает материализм на Руси. Не жалко материализма, пусть вымирает, раз Господь его здесь не терпит, жалко гнилую часть России, возможно, она может еще исцелиться. И если сможет, то исцелится, это уже общенациональный тест на выживаемость. А здоровая часть должна лишь настолько помогать этому исцелению, насколько это не грозит ей самой заражением. Первым, же, сигналом такого заражения и является малодетность. В наши темные времена многодетность яркой границей поделила Россию на Русь Святую и Русь уходящую, так что даже среди монахов видно это разделение по числу чад духовных (обновленцы и иноверцы не в счет, они вообще не Русь). Вот, что значит - многодетность, и какая от нее польза. Впрочем, все, о чем я вам сейчас написал, вы и без меня знаете. Морозов В.Н
Фото
православный христианин

Тема: #898
Сообщение: #7867
1999-05-20 18:14:45
Ответ на #7708 | Елена Б православный христианин
Пожалуй, вы правы. Хотя многие положения вашего высказывания спорны. Но суть вполне ясна и верна. Я сама из многодетной семьи и могу подтвердить, что вы правы.
Фото
православный христианин

Тема: #898
Сообщение: #8002
1999-05-21 18:12:28
Ответ на #7555 | Елена Б православный христианин
Мой вопрос, кажется был с духовной точки зрения не тактичным, что ли. Ведь сам Господь “не возгнушался быть младенцем“ и пройти весь свой путь. И более того, Его Мать заранее знала, что Он будет подвергнут мучению, но приняла весть от Ангела благосклонно и с послушанием, а значит сделала свой выбор соглансно воле Господней. Это пример и для нас.