Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Уважаемый Юрий! Я готов взять в руки автомат, и если меня призовут мои единомышленики я не минуту сомневаться не буду, что мне надо делать.

Здравствуйте, с Праздником Вас! Против кого Вы собираетесь направить автомат? Несколько лет назад в Крыму, если Вы помните, случился страшный эпизод: на рынке убили татарина, и колонна его единоверцев двинулась в Симферополь. Что случилось? И зачем в Симферополь? СМИ нам рассказали, что татары решили взять рынок под свой контроль ( по другим данным - просто обнаглели) и развязали драку, в результате которой и появилась эта жертва. Настоять на своем не получилось и татары с экстремистскими лозунгами, направленными против властей, двинулись в Симферополь. Они на самом деле шли с этими лозунгами, но по другой причине - на рынке двое (?) татар заступились за русскую женщину, с которой вымогал деньги местный рэкет. И так как местная милиция не отреагировала на заявление свидетелей преступления - бандитов никто не ловил (как Вы знаете, в небольшом городе “братва“ не может быть неизвестной), - люди и отправились в Симферополь со справедливыми обвинениями власти в коррупции, с требованиями навести порядок. Татары и русские (украинцы, армяне, греки...) в царские времена достаточно мирно жили рядом друг с другом. В гражданскую войну татарская семья спасла от голода мою бабушку с шестью сестрами и братьями (родители погибли). Может здесь не автомат нужен, а активизация Православной Церкви в пику наводнившим Крым сектантам, любовь и умение слышать друг друга - как оружие? Пока не поздно... С уважением, Ксения.

Уважаемая Ксения! Полностью с Вами согласен.Я уже говорил, может быть не совсем ясно, татарское население само по себе не агрессивно и вполне миролюбиво. На бытовом уровне прекрасно уживаются и татары и украинцы и греки и русские. Но вот как вмешиваются националисты или политики, тогда всё... Да и сами татары уже не те, о которых говорит Ал. Равно как и русские совсем не те.Прошло столько лет, а всё по старым меркам... Я, например, видел в одной Церкви (по вашему в секте),есть много татар,вместе с русскими поющими во славу Господа на украинском языке. Многим из них их же соотечественники строят всевозможные препоны, из за этого. Так и что, их тоже из автомата? И есть много татар так же не поддерживающих менжлис.Нельзя здесь рубить сплеча. Да и не в то время мы живём, что бы решать всё с оружием в руках. Слишком уж примитивно это и дико.Неужели нечем противостать? Согласен, надо бы активизировать деятельность РПЦ. Но тут ещё проблема есть, потому что функционируют и РПЦ (МП) и РПЦ (ЗП) и УПЦ (МП) и УПЦ (КП). Им бы с собой договориться, а потом уже активизироваться. Юрий

Уважаемый Ал! Пострелять, поезжайте лучше в Югославию, я передумал.Не хотел бы Вас здесь видеть!Или у себя дома постреляйте лиц “кавказкой национальности“, их же не мало и по Руси ходит.Бить так бить всех, чего мелочиться.

Уважаемый Юрий! Разрешите Вас продолжить. Господу было угодно, чтобы я стала членом Русской Православной Церкви (верую во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь) и считаю свою веру Его бесценным Даром, который весьма неудовлетворительно отрабатываю. Столкнулась в своей жизни напрямую только с одной сектой - Богородичным центром, члены которого обманно оказались с нами в паломнической группе на Святую Землю во время прошлогодней Пасхи. Насмотрелась... Хотя, конечно, такие святые места свели к нулевому эмоциональному воздействию их активное присутствие. В проповедь любви Христовой от таких я верю. Расчитываю в данном вопросе только на тех, в ком я уверена - традиция Православия - это выходящая навстречу любовь, сочуствие, сострадание, жертвенность, а не круговая оборона замкнутого кастового (национального) кружка. С любовью во Христе, Ксения.

Уважаемая Ксения! Когда я говорил про секту, так это просто обычная протестантская община.Всяких Богородичных центров я здесь не встречал.И между прочим, “выходящая навстречу любовь, сочуствие, сострадание, жертвенность, а не круговая оборона замкнутого кастового (национального) кружка,“ всё это можно найти и во многих протестантских Церквях. Дело наверное всё же в самих людях а не в номинациях. Хотя некоторые “организации“ накладывают некий оттенок в отношения.Что весьма печально. А по поводу Бесценного Дара Веры,я думаю, что слово “отрабатывать“ тут не совсем уместно. Любовь же не требует своего?А Бог нас любит... И когда мы по любви что делаем, не является же это “отработкой“? Со взаимной любовью во Христе, Юрий

Уважаемый! Сначала нужно навести порядок здесь, а потом и до Югославии дойдет.

Ал, согласна с Юрием - Югославия в Вас сейчас нуждается более, чем Россия.

Здравствуйте, Юрий! Поясню, что я имела в виду под “отработкой“. Конечно, делом с любовью и в благодарность творимым. Помните притчу о талантах: некоторые “употребили их в дело и приобрели другие“, один же, “лукавый раб и ленивый“ “пошел и закопал его“. Ведь Дар не в украшение нам дан, а как основа (первоначальный капитал “в пять талантов“) для начала спасения, для работы над собой человека с целью преображения. А то ведь может быть и так, как в притче о сеятеле - загубим его. Спаси Вас, Господи. Ксения.

((Сначала нужно навести порядок здесь, а потом и до Югославии дойдет.)) Я прошу прощения, что Вы подразумеваете под словом“здесь“. Россию или независимое государство Украина, в котором проживают русские? У нас в Одессе говорят что это две большие разницы. И о каком порядке Вы говорите?

Я думаю что если Вы это понимаете, то уже не закапываете свой талант. Другое дело, что порой трудно бывает его не “спрятать“ где нибудь.

Я не случайно упомянула притчу о сеятеле. Там все сказано, как Дар может не дать нужных всходов. Мы неоднократно слышали на форуме от протестантов, что их вера их автоматически спасает. А мне вспоминается страшная глава из “Лествицы“ Иоанна Лествичника о монахах, ушедших в полный затвор и находившихся там по многу лет до смерти на пределе, практически без сна, в стонах и рыданиях молясь Господу о прощении. И когда умирал очередной брат, остальные напряженно ждали, что произойдет в его последние минуты. И не все отходили с упокоением и радостной улыбкой встречи. А ведь это монахи! предполагать в них отсутствие веры невозможно (неверующий на такой подвиг не пойдет). Чем сильнее и больше человек посвящает себя Богу, тем значительнее и страшнее видятся ему свои грехи, и мне не понятно, как можно быть уверенным в последнем ответе Господа. Простите нас все, что мое многословие отклонило нас от темы.

А собственно тема уже и закончилась.18 число прошло, я благодарен всем, кто принял участие в моей просьбе о молитве. Много может молитва...Я рад, что пока не было никаких обострений. Но и нельзя сказать что всё сразу успокоилось. Проблема снова осталась.Они будут требовать своё со всё больше возрастающим упорством.Проблема тут в том, что не так уж много имеют прав и условий для жизни все остальные, поэтому дав привилегии для одних, автоматически они соскальзывают с других, по принципу одного одеяла. А о спасении это скорее большая тема, в двух словах с ней не разберёшься. Конечно,одной веры для “автоматического включения механизма спасения“ явно не достаточно.И бесы веруют. Но и полагаться полностью на свои дела, уходя в затвор и совершая подвиги там, тоже весьма опасное дело.Наверное необходим некий синтез и того и другого.Вера без дел мертва. Последнее слово несомненно принадлежит Господу. И уверенности у нас так же быть не может. У нас есть надежда, а надежда, как известно, не постыжает.

А вы забыли еще сколько других департировали народов:грков,евреев даже не вывезли из Ялты а просто растреляли возле грузового порта! Так что татарорам еще повезло но возвращение большого колличество их в крым привело бы к нарушению равновесия в обществе!!!

Почему привело БЫ? Они уже вернулись в большом количестве,тысяч триста уже есть. И ещё не все приехали. Но большая часть уже есть. Вот , как вы говорите, и идёт нарушение равновесия в обществе. Об этом я и толкую как о факте.