Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Не берусь отвечать за все Православие, оно у нас не шибко на подъем. Пока раскачается “выработать концепцию“, её уже как бы не было уже к кому прикладывать. Мне лично не попадались толковые “православные“ книжки о феминизме. Поэтому коротенько выскажу только свое собственное мнение. Феминизм для женщин такой же спецсоблазн, как коммунизм - для рабочего класса. Всем известно, как коммунизм обогатил работяг, но не всем очевидно, что подобную же участь готовит и феминизм - женщинам. Вообще я делю все учения на учения любви и учения ненависти. Учение любви всем известно - христианство. Учения же, построенные на ненависти бывают столь же различны, как и сама ненависть: Классовая ненависть - коммунизм. Расовая - расизм. Национальная - национализм. Вероисповедная - религиозный фанатизм. Между полами - феминизм и женоненавистничество. И т. д. Суть феминизма двояка - с одной стороны, вбивание клина между полами, разжигание иррациональной ненависти к “мужикам“, с другой стороны - уничтожение самой женской сути, бракоборчество и отвержение чадородия, чем христинка по идее “спасена будет“. Средство достижения - обыкновенно сатанинское, посредством разжигания вульгарной гордыни - “будете яко бози“ (в смысле, яко мужичье :-). Поэтому я и ставлю феминизм в один ряд с современными и древними, как мир, “ересями“.

Владимир! Прошу прощения за задержку. Спасибо за ответ. Но: мне представляется, что феминизм - не “движение ненависти“, а “движение борьбы“, что, согласитесь, не одно и то же (хотя, как во всяком деле, возможны крайности и эксцессы, обусловленные неидеальностью природы человека), причем борьбы с шовинизмом (а то, что это шовинизм мужской, - его не оправдывает). Возможно, и даже наверное, лишь Любовью можно исправить мужчин в их шовинизме, но пока такой метод не принес результата. А феминизм помогает женщине (опять же за исключением крайностей) осознать и обрести свое место в жизни, осуществить свою свободу выбора (которой у мужчин, как мы знаем, - “выше крыши“). В своей экспрессивности он можети отталкивать, но, как сказал известный в наших кругах Калужский, - “Я не злюка, я активный“ Мирослав

Мирослав, за задержку я Вас легко извиняю, так как тема эта мне давно уже неинтересна и я вовсе не мечтал о продолжении дискуссии. Но задержка бывает продуктивной и не очень. За неделю можно было бы подобрать и другие аргументы, помимо “мне представляется“ и обычного набора феминистских слоганов. К тому же Вы, как здесь водится, полностью игнорировали все мои доводы, даже в их наикратчайшей, конспективной форме. Извините, но в таком стиле я продолжать терять время не могу - и так его мало. Если Вы сумеете переломить эту тенденцию, может быть, я и смогу продолжить обсуждение. К тому же не в моих правилах разговаривать о серьезных вещах с анонимщиками и псевдонимщиками. Феминизм - не более “борьба“, чем “классовая борьба“ пролетариата, на проверку быстро оказавшейся “ликвидацией всех других как класс“.

Отвечаю по пунктам: 1. о “задержке“ - к сожалению доступ мой в Internet ограничен по времени, и, главное, по скорости (для сравения, придставьте черепаху, ползущую, скажем, боком). Поэтому задержка вызвана не подбором аргументов, а просто отсутствием доступа, а значит, скудость их - не по пренебрежению. 2. о “слоганах“ - возможно, тезисы мои упрощены до слоганов, ну чтож, как мог, так сказал. 3. о “доводах“ - вы правы, но пресловутое “игнорирование“ произошло потому, что Ваши доводы меня не убедили, и я изложил собственную позицию для увеличения продуктивности общения. 4. о “анонимщиках и псевдонимщиках“ - к псевдониму mir я привык, везде его использую, так чем он хуже имени, тем более, что образован он от моего имени (как вы могли заметить), считайте его эдаким “Славиком“. И чем лучше, например, “Владимир Честнов“, тем более, что содержимое Вашего info типичное для “анонимщиков“ (это не наезд) - Ваше право. 5. о “борьбе“ - истории практически любого общественного движения (и особенно церкви) есть периоды, прямо-таки наполненные борьбой,- так что, все их причислить к сатанинским? это все лишь детская болезнь, до осознания своей силы. С уважением и старанием Славик PS Если в ломы - не отвечайте :)

Дело в том, что феминизм имеет свое, не совместимое с христианским представление о человеке. Для христианина человечество _состоит из_ женщин и мужчин. Без того и другого оно не полно. Для феминистов (или -сток) человечество _делится на_ женщин и мужчин. Для них это как бы два равных подвида, один из которых незаконно первенствует перед другим. С точки зрения Св.Писания, Бог сотворил женщину “из“, “от“ мужчины, таким образом они едины и иерархичны онтологически. Для феминизма никакой иерархии между ними нет. Во Христе, как учит Св.Писание нет “ни мужского пола, ни женского“ - аксиологически они равны. Для феминизма же женщины имеют особые, отличные от мужских “корпоративные“ цели и интересы. Обретая веру, человек понимает, что нуждается в спасении и Спасителе. Для феминизма - человек - сам себе спаситель, он должен полагаться на свои силы. Для христианина, для которого цель жизни - служение Богу, мужчины и женщины совершают совместное, но различное служение. Для феминизма, цель жизни для которого - достижения максимума удовлетворения в широком смысле слова, никакого различия между мужчинами и женщинами кроме физического не существует. Наконец, по Св.Писанию, “жена спасается чадородием“. Естественно, для феминизма рождение ребенка - одно из возможных, но отнюдь не необходимых “удовольствий“. Поэтому совместить то и другое в одной голове никак нельзя.

Спасибо за ясный и конкретный ответ. Мирослав