Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Год Рождества Господа Нашего Иисуса Христа

православный христианин
Тема: #761
1999-05-05 10:45:56
Сообщений: 6
Оценка: 0.00
Позвольте представить мои грешные изыскания по данному вопросу. Согласно Матфей,2 год рождения Иисуса Христа совпадает или близок к году смерти императора Ирода. А император Ирод умер в 4 г. до н.э. Согласно Лука,3,1-2 “В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее... был глагол Божий к Иоанну...” Согласно Лука,3,23 “Иисус, начиная свое служение, был лет тридцати..” Разумеется, это надо понимать, что Иисусу было около 30 лет, а не обязательно в точности 30 лет. Тиверий управлял Римской империей с 14 по 37 г. н.э. Следовательно, Иоанн Креститель крестил Иисуса в 14+14=28 г. н.э. и Иисусу было около 30 лет. Если принять, что в точности 30 лет, то дата его рождества: 2 г. до н.э. Сопоставляя эти даты, ясно, что противоречия между ними нет, если принять, что Господу Иисусу Христу было в момент его крещения 32 года, то есть Евангелия указывают на 4 г. до н.э. Теперь о дате распятия Иисуса Христа. Календарные расчеты свидетельствуют, что 15 Нисана (Нисан - один из месяцев по еврейского календаря) - дата еврейской пасхи приходилась на субботу ( а канун пасхи - день распятия Иисуса Христа - на пятницу) лишь в 26 г. н.э. (23 марта), 33 г. (4 апреля) и в 36 г. (31 марта). Так что сегодня христианская церковь в качестве наиболее вероятной даты “первой пасхи” принимает воскресенье 5 апреля 33 г. н.э. Таким образом, видно, что Господь жил на Земле около 5 лет после его крещения Иоанном Крестителем и был распят в возрасте 36-37 лет (а не 33.5 лет, как принято считать). Западные источники, в том числе сам монах Дионисий Малый - ошиблись. Разумеется, мы должны верить в первую очередь ЕВАНГЕЛИЮ - священную для Русской Православной Церкви книгу, а там недвусмысленно говорится, что Христос родился незадолго перед смертью Ирода. Суммируя, скажу, что наиболее вероятно: 1) Господь Иисус Христос родился в 4 г. до н.э. (Год смерти царя Ирода!) 2) Господь Иисус Христос был распят в 33 г. н.э. в возрасте 36-37 лет; жил на Земле около 5 лет. 3) Все летоисчисление надо сдвинуть на 4 года назад для получения истинного года рождения Христа. Сегодняшний, 1999г. на самом деле 2003 г. от истинного года рождения Христа! Рассуждения проведены на основе книги: И.А.Климишин “Календарь и хронология”, Москва, “Наука”, 1985, стр. 240-250, особенно стр.244 и 249 Простите меня, грешнаго С уважением, Николай п.
Фото
православный христианин

Тема: #761
Сообщение: #5471
1999-05-05 12:55:29
Ответ автору темы | Александр Рассадкин православный христианин
Николай! Почитайте книгу отца Андрея “Школьное богословие“ здесь на сервере. Глава 17 поможет прояснить вопрос.
Фото
православный христианин

Тема: #761
Сообщение: #5474
1999-05-05 13:13:48
Ответ на #5471 | Николай П. православный христианин
Ее то я и читал, уважаемый Александр, именно ее-то (см. тему N 760). Боюсь, мои самые плохие предположения насчет использования отцом Александром Менем данных Кеплера, оправдаются. Честно говоря, хотелось бы мне быть не правым здесь. Но если бы я, грешный, не поднял данный вопрос, ошибка бы кочевала по православным книгам и далее. Конечно, она не столь существенна, НЕ КАСАЕТСЯ ОСНОВНЫХ ПРИНЦИПОВ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ, но, согласитесь - ее лучше поправить. Нельзя, чтобы астрологи усмехались и шутили над нами, православными. С уважением, Николай п.
Фото
православный христианин

Тема: #761
Сообщение: #5495
1999-05-05 15:35:19
Ответ автору темы | Алексей В. православный христианин
Здравствуйте, По-моему, сейчас довольно общепринято среди богословов, как восточных, так и западных, что Иисус Христос родился в 4м году до н.э. Дата смерти Ирода Великого слишком хорошо известна, чтобы с этим спорить. Я где-то читал, что об ошибке в дате Рождества было известно уже в первые века Христианства. Насчет даты распятия я, придя домой, обязательно постараюсь выяснить. Пока что не понимаю, почему Вы считаете, что на Субботу приходился первый день еврейской Пасхи? Мне казалось, что первый день приходился на Четверг, когда и состоялась Тайная Вечеря - пасхальный ужин. Или я что-то путаю? В любом случае, я думаю, что летоисчисление сдвигать не стоит - слишком хлопотно :-) С уважением, Алексей.
Фото
православный христианин

Тема: #761
Сообщение: #5521
1999-05-05 18:34:30
Ответ на #5495 | Николай П. православный христианин
Уважаемый Алексей! > Пока что не понимаю, почему Вы считаете, что на Субботу приходился первый день еврейской Пасхи? Мне казалось, что первый день приходился на Четверг, когда и состоялась Тайная Вечеря - пасхальный ужин. Или я что-то путаю? Честно скажу, исторических деталей по поводу еврейской пасхи я не знаю. Может, Вы еще проясните данный вопрос. Я смотрел только книгу Климишина и сопоставлял ее с Библией. Климишин, судя по тексту, не- или мало-верующий человек. Поэтому для него что Евангелия, что другие книги имеют одинаковую ценность. По-видимому, дата рождения Христа сомнений не вызывает (4 г. до н.э.), сложнее - с годом распятия Господа нашего. Проблема еще в том, что “подработка“ Кеплера какому-то царю в качестве астролога (как это современно для некоторых современных ученых!) ввела в заблуждение не без нечистого ряд наших христиан, а особенно - увы - о. нашего Александра Меня. > В любом случае, я думаю, что летоисчисление сдвигать не стоит - слишком хлопотно :-) Я конечно не имел в виду, что “сдвигать“ :-). Просто иметь в виду. Так что год “1999“ от рождества Христова мы уже прожили (=1995) и три перевернутые шестерки - ЕРУНДА!!!
Фото
православный христианин

Тема: #761
Сообщение: #5779
1999-05-07 14:25:51
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Уважаемые братья и сестры! Нашел еще такую информацию в той же книге Климишина. В связи с некоторыми тонкостями еврейского календаря еврейская пасха могла приходиться на субботу также и на 30 г.н.э. (6 апреля - чт, 22 часа 31 мин. - но поскольку луна могла и не наблюдаться иерусалимскими жрецами так поздно, то еврейская пасха могла в этом году быть также перенесена на субботу). Поясню, что наиболее достоверная информация о пасхе содержится в том, что день распятия Иисуса Христа - пятница, день еврейской пасхи - суббота. А в воскресенье после этого воскрес Христос. И исходя из этих соображений были и рассчитаны возможные даты пасхи: 26 г. н.э. (23 марта), 33 г. (4 апреля) и в 36 г. (31 марта). Так что к ним, по-видимому, добавляется так и 30 г.н.э. В этом случае получится, что Христос проповедовал всего лишь около двух лет и был распят в возрасте около 33 лет. Если у кого-то есть информация об этом из других источников - поправьте... С уважением, Николай п.
Фото
православный христианин

Тема: #761
Сообщение: #5794
1999-05-07 16:00:26
Ответ на #5779 | Алексей В. православный христианин
Здравствуйте, Еврейская пасха начинается 15 Нисана. Это число может в принципе попасть на любой день недели. Вопрос состоит в том, на какой день оно приходилось в год Распятия. Как ни странно, единства на этот счет нет. В Толковой Библии (Лопухина) приводятся как две наиболее вероятные версии Пятница и Суббота. Более логично, казалось бы, предположить, что это была Пятница. Тогда Тайная Вечеря, происходившая в Четверг вечером, проиходила именно, когда положено быть пасхальному ужину. Тем не менее, многие исследователи считают, что пасха начиналась в Субботу. Так что, вопрос этот темный. Интересно посмотреть, в каких годах 15 Нисана приходилось на пятницу? С уважением, Алексей