Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Уважаемый Александр Александрович! Позволю себе высказать собственное мнение о форуме. Убеждена, что дело это доброе, хотябы потому, что многие здесь нашли друзей, получили ответы на свои вопросы. Но совершенно с Вами согласна в части полемики с иноверцами (особо рьяными), особенно с теми, кто на первый взгляд задаёт вопрос, но потом видишь, что ответ-то православных нужен им лишь для того, чтобы начать доказывать свою правоту и наше заблуждение. Мне кажется, в таких случаях разумнее было бы вести переписку непосредственно с о. Андреем по эл. почте, не смущая тех, кто ещё не тверд в вере.

Спаси Господи люди Твоя И благослови достояние Твое Победы православным христианам На сопротивные даруяй И Твое сохраняя Крестом Твоим жительство А может, при записи ответа, пусть каждый прочитает “Символ Веры“? Все же меньше будет пустословия и лишнего умничанья. А лгущих пусть Бог рассудит.

Нда... эти замечания только подтвердили убежденность... скоро будет примерно следущее: “и разошлись они по свету и стали говорить на рызных языках“. Грядут реформы в общем... Хотя они понравятся всем. А точнее каждому участнику лично.

А не путаем ли мы Ученье и обмен мнениями. Если я пришел учиться я выбираю учение и учусь. Если я пришел услышать различные мнения и озвучить свои собственные, то это совсем другое дело. Здесь не те споры в кот. рожд. Истина. Она уже давно рождена. А тот, кто выдает за Неё свое собственное мнение, тот просто обделён воспитанием, интеллектом и т.п. и на это не стоит обращать внимания. Можно конечно сделать из форума “воскреную школу“, но тогда давайте назначим учителей и настанет порядок. Ну а уж если форум, значит форум. А тот, кого тянет научиться всякой чепухе, он и без этого форума научится, будте покойны.

Здравствуйте. О чем Вы ?!... Истина рождена давно, но кто познал ее ? Может быть повторюсь, но скажу что все что мы здесь говорим и есть мнение, и не больше того. Истина за теми - кто есть в Предании. Не надо ничего создавать, не надо никого назначать...тема в другом. Священое Писание, изученное и понятое плоткими и душевными страстями, послужило для изобретения ересей, и погублению ими себя и других. Человек не понимая духовного смысла Писания, дает ему смысл по своему усмотрению. Так как ему удобно. =- в котрых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели ,превращают ( 2 Пет. 3, 16) = Ересь - страшный и очень опасный грех. И впасть в него можно очень легко и незаметно. Ереси совращались целые народы. Ересь, и условия для нее есть и на этом Православном форуме ( а не, “форуме,значит форуме“). И жаль что на это не обращает внимание его автор-вдохновитель. Ибо необходимо каждому христианину, и особенно христианскому учителю, не останавливаться на своей земной учености, как бы он не был ее богат, а получать и передавать живое и духовное познание о Боге. Вот та тонкая грань между вопросом и ответом , который я хотел передать. ( Тема не развивается. Жаль ,очень жаль...что ж легче говорить о штанах) С уважением...

Александр Александрович, ...У меня неровный почерк? Мы с Вами друг друга не поняли. Вопрос ведь был как поставлен?: “Многие, мол, соблазняются, читая здесь высказывания проходимцев.“ Так? Так вот мой ответ: если хотите, чтоб не соблазнялись, закройте его и будем читать Святых Отцов и высказывания людей, получивших благословение Патриарха. Или иначе: Форум он и есть форум. Это форма общения такая. “Гайд парк“ (так кажется): раз пришел, можешь говорить. Неужели Вы думаете, что нормальный станет доверять мнению человека сидящего под ником Петра Петровича? Нет конечно. А вот мнению отца N он доверять будет, т.к. вот он читал его статьи и слышал его проповеди. Так вот единственной возможностью спасения Православного форума от ереси будет случай когда мнение Петра Петровича будет погуще разбавлено мнением отца N. ....так, что мы с Вами говорим одно и то же ;)

Уважаемый Gena! > Форум он и есть форум. Это форма общения такая. “Гайд парк“ (так кажется): раз пришел, можешь говорить. По-видимому, дело здесь в правилах, установленных администрацией форума. С моей точки зрения форум не может быть гайд-парком. А форум, называющий себя православным или хотя бы слегка стремящийся к этому - тем более. Не везде можно говорить, кричать, что хочешь. Если только в сумасшедшем доме :-) Извините за некоторую прямолинейность - но разве это не так?

>>Не везде можно говорить, кричать, что хочешь. Если только в сумасшедшем доме :-) А мы и есть в сумасшедшем доме. Я имею ввиду интернет _вообще_. Если Вы еще с этим не сталкивались, завидую. Поэтому надо либо им(форумом) не пользоваться, либо жестко модерировать, а это невозможно, либо иметь больше авторитетных высказываний. Если нет этого, то форум скорее вредит, чем приносит пользу, тут споров нет. А правила... :(, пиши их, не пиши... Хулиганы, экстремисты и еретики их не читают. :(

Уважаемый Гена, опасался как-то обидеть Вас - извините. Я, конечно, утрировал, но - Вы поняли меня. > А мы и есть в сумасшедшем доме. Я имею ввиду интернет _вообще_. Если Вы еще с этим не сталкивались, завидую. На слишком сумасшедшие сайты я давно (год назад) перестал ходить. Не удивлюсь, что спустя год появилось еще что-нибудь сумасшедшее. Что ж - у меня искреннее желание не превращать и данный форум в нечто подобное, но может и сам отчасти поддаюсь общей струе. Есть предложение к администрации - некоторые вопросы помечать: “только для православных“. Опасаюсь, что кто-то скажет - это, мол, все-равно, что “только для белых“. Допустим, такие вопросы могли бы задавать православные, у которых сделана соответствующая отметка в “info“: “православный РПЦ, РПЦЗ и др. пр.“. И отвечать бы на такие вопросы могли только те, у кого есть такая же отметка... Может, можно как-нибудь и смягчить данное правило? Конечно, полностью от всяческих хулиганов, нарушителей и лукавых людей это полностью не изолирует, но их число - несколько уменьшит... С уважением, Николай п.

Дорогой Гена. 1. Прежде чем осуждать других А правила... :(, пиши их, не пиши... Хулиганы, экстремисты и еретики их не читают. :( Попробуйте сами попробовать соблюдать правила. 2. По поводу форума, прежде всего это форум диакона Андрея Кураева и уж поверьте, что реформы, которые грядут в форуме, идут с одобрения о.Андрея. И решение это принято давно до этой темы, и задолго до того как вы тут вообщепоявились. Желаю всего наилучшего. (проще говоря грядет сортировка, хотя и очень гуманная, если у кого-то вопросы по ней, пишите)

Дорогой Петр! Грядет сортировка, аналогичная той, что ждет нас на Страшном Суде? Праведники - в одно место форума, а “грешники“ - в другую? Извините, если выпытываю секреты... С уважением, Николай п.

Мне кажется не следует отворачиваться от обитателей интернета, тем более защищаться от них. К тому же все больше людей проводит в интернете значительную часть времени - здесь и круг общения, и мысли и дела их. Для них интернет - это продолжение реальности. И какая разница в приципе, выскажет человек в личном общении с Вами что либо неприятное Вам, или через общение в форуме. Какая разница, будет он изгнан из Храма или из форума? Многие просто читают дискуссии, не решаясь высказаться. И я не думаю, что борьба с инакомыслием стимулирует их. Они просто уйдут, сохранив определенные представления о православной вере. И если на любые поставленные вопросы не давать аргументированные ответы, не переводя разногласия в плоскость межличностных отношений, то пользы от такого общения будет мало.

Есть еще одна сторона проблемы. Начало добродетели в Православии есть смирение. Приходя на форум, мы не выставляем своих лучших качеств. Наоборот - несем сомнения, хотим чтобы нас поругали, показали где мы не правы. Вот солнечной картины и не получается. Но это скорее замечание на будущее... А на счет грызни - это разговор о культуре, не вере. Протестантизм, как таковой, я думаю не виноват.

Verno li ya ponimau,chto vse “ invisible men “ budut vibrosheni is foruma :-( Isivnite za rezkost' , na sem yasike trudno pisat' . Zaranee spasibo za otvet. Shibanov Oleg

Нет, конечно не правильно.( Да и не в моих силах и возможностях). Давайте я приведу очень простой пример. Где человек находится в той среде, где есть все соблазны и уговоры, для совершения греха.Если его духовный пастырь вовремя не поправит, то может случиться беда. Не настолько крепок этот человек сейчас. Конечно не все темы форума относятся к этой проблеме. Но и о ереси не надо забывать! Бороться можно и СЛОВОМ, о котором я уже писал. С уважением...

нет, сортировка другого рода, примерно будет вот что будет несколько уровней участников, только что прибывшие, завсегдатаи и ведущие форума. Как бы три уровня. При написании сам участник будет выбирать кто смжет ответить в его теме, все, начиная со второго уровня или только ведущие форума. Т.е. человек открывает тему, смотреть ее может любой, но ответить может тот,кто имеет соответсвенный уровень или больше. Преимущества в том, если вы нуждаетесь вв авторитетном ответе вы будете ставить в специальном меню высшию цифру,и на вашу тему будут иметь право отвечать только ведущие форума. Поставете среднюю и будут иметь право постоянные участники форума, или наименьшую для общего обсуждения.Т.е. человек открывшийтему сам определяет категорию участников с кем он хочет разговаривать. Это избавлет вас при серьезном вопросе от тонн лишней информации. Категорий будет чуть больше, и возможно до какого-то уровня, статус форумца будут определять его соучастники по форуму, нечто вроде рейтинга. Но этот пункт пока еще только задумка, которую еще нужно обдумать и обсудить. Если что не понятно задавайте вопросы.

Здравствуйте Александр Александрович! “Итак, уважаемые участники и создатели форума, не есть ли сие создание искушением ересью? Ответ уже за нами...“ Что касается искушения ересью, мне кажется ответ готов: “Через все евангельское повествование проходит призыв, который чаще всего звучит из уст Спасителя и Его ангелов: “Не бойся!”. С этими словами ангел явился Захарии, будущему отцу св. Иоанна Предтечи. С этими словами Архангел предстал Деве Марии с благовещением. С этими словами Воскресший Спаситель явил Себя апостолам. Столь часто этот призыв звучит потому, что человек, который слишком всерьез отнесется к тем угрозам, что окружили его, если человек будет и впрямь жить в страхе – тогда то, чего он боится, постигнет его. Ведь ум такого человека будет помышлять не о Боге, а о тех угрозах, которые исходят из внебожественного мира. Такая душа будет обращать внимание на умыслы и коварства своих земных недругов, а не на ту благодатную защиту, которую дает нам любящий Промысл Творца. Но если человек отвернулся от Бога и мыслит только о земном, пусть даже и боясь его –то он и в самом деле остается один на один с тем, чего он боится. Своим недолжным страхом он закрывает свою душу от хранящей помощи Божией. Поэтому “дал нам Бог духа не боязни, но силы” (2 Тим. 1,7). Поэтому апостол Павел утешает: “если Бог за нас – кто против нас” (Рим. 8,31). Бог с нами... Тогда зачем же мы боимся, чего бы то ни было иного.“ (д.А.Кураев “Дают ли на Украине печать антихриста?“) Я крещена в детстве, но по уровню познания Православного учения считаю себя оглашенной, поэтому времени, на прочтение пустых перебранок между участниками, действительно жаль (эгоистично?). С уважением, Инна.

Что же теперь делать, было хорошее христианское место в Интернете... Выгоните - уйдем. Галина

Здравствуйте. Как же все иногда просто трактуется. Если не так - то выгонят. Если по другому - осудят. Вместе с тем смысл поднимаемого вопроса потерялся. Я и не надеюсь на ответ д.А.Кураева. Но продолжить хочу. Человеческие средства к обращению еретиков - бессильны. И словопрение - самое слабое оружие против еретиков. Скорее более вредное, нежели полезное. Ересь не терпит обличений, не терпит поражения. Напротив, ересь побеждается долготерпением и любовью.Молитвой о ближнем и милосердием. И Бог даст ему смирение и любовь. Не выгонять надо с озлобленным сердцем, а к себе чуждаться тщеславия и вражды к ближнему. Есть конкретный человек, а есть зло. Вот с ним и надо бороться. Зло, ересь - поражает своего человека. Его главным отличительным свойством является - гордость. Он усильно нападает на православного, пытается представить его перед обществом в состоянии побеждения, а себя добродетельным и достойным уважения. Они с удовольствием читают книги еретического содержания, где есть принципы о нарушении в догматах и таинствах, и не читают нравственных книг Православной Церкви. Потому что исходят из мечтательности и самомышления, приправленной утонченным сладострастием, тщеславием,высокоумием, которые кажутся благодатью умам и сердцам, не очищенным истинным учением Христовым. Они не говорят о своих делах. Потому что живая вера, может быть только при делах веры. “ Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. (Иак.2,26)“ Кто нибудь продолжит? С уважением...

Христос воскресе! Согласен с мнением Александра о том что с ересью кроме как молитвой и долготерпением бороться бесполезно. И то, что ересь происходит от гордости человеческой могу подкрепить словами Св. Иоанна Кронштадского: “..для удовлетворения гордому самонадеянному разуму и для удаления человека от его главнейшей цели - любви к Богу и ближнему и спасения... даже самое Слово Божие диавол старается всеми мерами растлить и чрез ложные мудрования человеческие и через это лишить людей света истины Божией и спасения души как он делал и делает это чрез разные ереси.. “ Чем наша православная вера отличается от ересей? Тем что держится на церковном предании, в основе которого - учение Св. отцов.А Св. отцы учат:“не дружи с еретиками, не ешь и не пей с ними, не сопутствуй им в дороге, не входи ни в дом, ни в собрание их“. Наверное, в современном мире невозможно строго придерживаться этого правила, но, по крайней мере, мы можем себе позволить не вступать в дискуссии с агрессивными неправославными на форуме, так как окажемся втянутыми в то самое искушение ересью о котором говорит Александр. Пусть дискуссию с ними ведут богословы - люди, духовно вооруженные. А мы будем отвечать им только словами Св. отцов, а также молиться за них. При чем тут “выгонять“? Наоборот, привлекать людей авторитетными высказываниями людей которых Бог прославил и приводить этих людей к истинной вере. Насчет “Не Бойся!“ - я понимаю это так ,что нам не надо бояться еретиков и их мнений. А бояться надо греха. Ведь в задоре “дискуссии“ порой так легко предать Христа неосторожным необдуманным словом. Я в предыдущем ответе написал “пусть каждый прочитает Символ Веры“ - имелось в виду, что молитва появляется на экране вашего компьютера перед тем как вы пошлете ваш ответ на форум. Мои пожелания к форуму: побольше православных мнений подкрепленных живыми примерами из православной жизни и из учения Св. Отцов. Простите меня грешного!