Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Вадим Шумилов попросил участников форума в споре с атеистами по адресу http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=1915 Вот что из того получилось: Верное средство против атеизма Послушай, родной, что же это за атеисты тебя одолели, и почему мне ничего не прислал? Аж до Кураевского форума добрался! А меня вот одолели милитаристы. Я против них силён, а против атеистов - НЕ ЧУВСТВУЮ ПРОСТО ПРОБЛЕМЫ. Какое-то БЕСПРОБЛЕМНОЕ просто всё у них, кроме ОДНОГО: они - реакция на грехи номинально “верующих” людей. Т.е., как-бы их “диалектическая сторона”. И пока первые эти это не поймут, будет всё бесполезно. Все прочие доводы и попытки атеиста переубедить бесполезны, ибо он - раб положения вещей, ему всё равно некуда больше деваться, и это - лучшее, та “лучшая ниша”, которую, в создавшемся положении вещей, он для себя смог найти. Ключи же для воссоединения двух этих сторон - в руках того, с кого разъединение их началось, т.е., “верующего”, пусть даже и номинально, если только и он - не совсем раб. Не может быть вера полностью номинально-формальной, хоть что-то осталось ещё и от сути, ну хоть капля? - Вот, за эту-то каплю и надо ухватиться. До тех пор атеист - пусть будет ИКОНА, являющая противоположную сторону ПОЛНОСТЬЮ без твоей. И - надо НАУЧИТЬСЯ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ТАКИМИ ИКОНАМИ. Вот что я имею сказать. Тебе, а не им, им - всё равно бесполезно. Лишь только увидев в тебе соединение двух этих сторон, они могут почувствовать, что той, их, стороне, “лучше с этой”, дабы и в себе их тоже соединить. Вы=гораживание на одной стороне - и значит ГОРДыня. И если ты ожидаешь того, чтобы он просто “перешёл на твою сторону”, то ты должен ему доходно очень объяснить, “чем гордыня твоя лучше его”. Я же - это ничем объяснить не могу, кроме разве того, что она ничем и не лучше. И, судя по ней, - вы оба одинаковые атеисты. Хотя я не знаю ни одного “атеиста”. На самом деле атеизм - матёрая вера, пусть даже и в избавление от ложных божеств, пусть даже и с помощью ложных. Если атеист отрицает Христа, то СЕБЯ УБОЯТЬСЯ НАДО: ведь это значиит, что в его глазах Христос для тебя бог, а не Бог, и ты НЕ МОЖЕШЬ Христа ему как Бога явить. Ну в чём же тогда он не прав? Атеист называет словами лишь то, ЧТО ОН ВИДИТ. Вот видишь: тут говорить-то я бесконечно могу не с ними, а с тобой. А им - не знаю я, что сказать. Хотя у меня есть очень верное средство. Вот стихи Наташи, сестры Тани, и сопутствующие истории (правда, “сопутствующая история” - вся их жизнь, она вся состоит из знамений, чудес, но это всё описать никакого места не хватит), скажи: Неужели в них всё “вымышлено”, “плод фантазий”, “галлюцинаций”, “гипнозов”?! Прочитай и скажи. А потом их спроси. Только вели всё прочитать. Я не знаю более верного средства против атеизма. Вернее, в жизни не встречал. Кто были у Серафима Саровского, указали бы на него. А он сам явился (на улице) Тане (правда, потом сразу диавол явился), так что мне не на кого больше тебе указать (а Наташе - так той Богородица постоянно в видениях являлась). Скажи пожалуйста: может ли человек суток 5 ВООБЩЕ ничего не есть, и при этом себя ощущать здоровым и бодрым, полным сил? Вот она у меня это время: не ела ВООБЩЕ ничего, и ещё не известно, сколько до этого не ела (дома заставляют, но так - ничего не ест, говорит: “Не хочу”). Такое впечатление, что перед тобой - ангел, который из воздуха чем-то питается (а так оно и есть: прямо на улице беседует с ангелами и святыми, как Андрей юродивый.., когда это видишь, то, понимаешь ли, отпадает сам по себе атеизм...). Если же какой-то себя называющий “верующим” - обжора и пьяница, так чего же он хочет?!.. Ну и, своих скорбных раздумий добавить позволь: “Доказательства бытия Божия”, правда, написанных ещё очень давно. Вот ДЕТСКИЙ АБСОЛЮТНО стишок, который бы из меня ВЫБИЛ НАПРОЧЬ любой атеизм, когда бы передо мной 9-летний ребёнок из неверующей семьи на моих глазах его сочинил (а так это и было, точнее - изрёк, совершенно пророчес- ки) (вдумавшись в КАЖДОЕ слово его, можно в этом легко убедиться): Мы - дети Господа нашего, Он ласков, ведёт нас ввысь, Его любовью украшена Наша мгновенная жизнь. А тот, кто не верит - не прав, Его ликованье не вечное, А мы, на колени упав, Души свои излечиваем. Кто-то сказал: “Я не раб”, “Я не рабыня Божия”, Но разве ты, так сказав, Можешь быть чем-то бОльшим?! (Вот, видно, тоже ребёнка мучил “вопрос атеизма”...) Или, вот ещё: Смотри лучше этот текст в хтм с тэгами: Я возьму церковных свечей И поставлю пред каждой иконой, И с горячей молитвой паду Перед ликом святого Николы. Чудотворец! Твори чудеса, Душу грешную силой небесной Ты очисти от мрака греха Светлым ликом твоим бессловесным. Не дано мне услышать ответа, Что голубкой ко мне прилетит От источника вечного света, От наполненной чаши молитв. Донеси ты молитву до Бога, Я сама не достойна молить!.. И уходит из сердца тревога, И надежды натянута нить. А вот уже “почти взрослый” стих: Встать на колени, прошептать: “Прости” И воздух слушать, жаждая ответа. Открыть окно и, повинуясь ветру, Встать в изголовье верного пути. И солнце взяв себе в проводники, Идти туда, куда ведет дорога. Покой испить, срывая васильки, И ни о чем не думать кроме Бога. Вдыхать любовь и верить всей душой, Что ладана туман похож на крылья Того, Кто путешествует со мной И избавляет душу от бессилья. В венчанье вьюг не звать чужих огней, А согреваться жаром тропки млечной. Сцеловывать со стен монастырей Мирскую пыль и глупость человечью. Войти в лесов молитвенную тишь, Где так волшебно многоцветье лета. Упасть в траву и закричать: “Услышь!” И целый день молчать и ждать ответа. Или, например, вот такое (неужели какая-то “выдумка” больной параноидаль- ной души, а не на самом деле СВИДЕТЕЛЬСТВО пробуждения ума?!): Вчера мольба была бескрыла! А ныне солнце льется с крыши! Сегодня я Его впустила, Сегодня Он меня услышал. Еще вчера надежда билась Зверьком в тугой железной клетке, И дождь не знавший слова Милость Хлестал заломленные ветки. Еще вчера в зрачках бездонных Таился ужас, призрак в белом. И в тяжких сумерках с иконы Христос сиял священным гневом. Еще вчера дрожжали веки, Слез и ресниц переплетенье, И все, что может в человеке Печалиться - пришло в движенье. Молитва не несла покоя, И небо закрывали двери, Я предстояла пред Тобою, Тебе почти уже не веря. В тьмы шерстяное покрывало Я крик вонзала этой ночью. Прости меня, когда б я знала Что Ты любовей средоточье! Вчера я на земле грустила, Сейчас лечу смелей и выше! Сегодня я Его впустила, Сегодня Он меня услышал! (Да хоть переживали ли вы когда-нибудь так при самом трепетном в вашей жизни событии?! ...Если же переживания эти невозможно “искусственно воссоз- дать” ни с помощью каких-либо выдумок и “сериалов”, ни при отдавании себя в повседневной реальности жизни обычным страстям.., то разве это и не есть уже ответ на вопрос, Где же Истинная Реальность?!..) ----------- Ответы присылайте по “мылу”: inoe@au.ru, ибо я им практически и ограничен, и моё появление на форуме эпизодично. Все непонятные выражения и термины в этой статье может пояснить “Философия формы” и другие мои сочинения на сайте: inoe.da.ru, inoe.nm.ru, inoe.virtualave.net.