Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Современная православная христианка

православный христианин
Тема: #697
1999-04-27 11:18:25
Сообщений: 29
Оценка: 0.00
Современное западное христианство совершенно исказило роль женщины-христианки. Для меня это очередной факт-подтверждение того, что западное христианство мертво. Тем важнее, что в Православии эта роль еще более-менее сохраняется. Хотя бы видно стремление женщин в Православии быть истинными христианками и знать свое место в семье и окружающем мире. Иногда я замечаю (и в своей семье тоже), что раздор начинается тогда, когда или муж не может взять на себя свою роль быть главой семьи, или жена начинает брать эту роль на себя. В православной семье особенно чувствуется это противоестественное состояние. Мне интересно узнать ваше мнение, насколько сегодняшняя христианка справляется со своей ролью, насколько она соотвтетствует тому, что Апостол Павел сказал о женах. И, конечно, хочется услышать ответ и от женской половины - может у них сейчас есть какие-то особенные проблемы на пути к тому, чтобы быть православной христанкой. Мы сейчас не в храме, и к тому-же идет женский праздник - пускай женщины говорят :-).
Фото
православный христианин

Тема: #697
Сообщение: #4681
1999-04-28 07:45:42
Ответ автору темы | Дмитрiй С православный христианин
>А что касается высказывания Брянчанинова, не о подобных ли его перлах св. Феофан Затворник как-то написал в частном письме: “Там есть ложь“. Источник Вашей информации пожалуйста. Когда Вы цитируете такие вещи, сразу приводите ссылку. Я это говорю не из вредности, а просто хочется проверить, действительно он это писал, и относительно какого именно произведения св. Игнатия ...
Фото
православный христианин

Тема: #697
Сообщение: #4683
1999-04-28 07:57:20
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
Сейчас точно не помню, читал где-то у о. Андрея, где он рассуждал о “патрологической ереси“, кажется, в “Традиции“. Теперь, когда все тексты доступны в jnline, найти должно быть нетрудно.
Фото
православный христианин

Тема: #697
Сообщение: #4686
1999-04-28 09:00:00
Ответ автору темы | Валерий Сучков православный христианин
“А сидеть дома... Господь каждому дал талант, и что делать,если талант не в том, чтобы мыть полы и стирать пеленки?“ Галина, насчет таланта, который Господь дает женщине апостол Павел вопреки вашему представлению говорит следующее: “жена... спасется через чадородие“ (1 Тим. 2, 15). Конечно имеется ввиду и чадовоспитание.
Фото
православный христианин

Тема: #697
Сообщение: #4687
1999-04-28 09:11:52
Ответ автору темы | Валерий Сучков православный христианин
Наташа, во всем с вами согласен насчет семьи. А о том, что западное христианство ( имеется ввиду католичество и протестантсво во всех его видоиизменениях) мертво. это не моя мысль. Это мысль святых отцов Православия. Я понимаю, что может быть это для вас не авторитет, но по моему мнению, эти люди знали, что говорили. Да собственно не надо далеко за примерами ходить - чему христианскому может научить семью церковь, в которой рукополагают в священство гомосексуалистов и женщин? А ведь это реальность западного “христианства“.
Фото
православный христианин

Тема: #697
Сообщение: #4689
1999-04-28 09:28:40
Ответ автору темы | Валерий Сучков православный христианин
Владимиру Честнову. В каждом человеке есть ложь, даже в приближающемся к святости. Преп. Макарий Великий:“Я не видел еще ни одного человека, который бы вполне полностью освобился от гордости. Даже в святых есть что-то гордостное“. Сам свт. Игнатий Брянчанинов:“ Все мы поражены ложью, всем нам требуется освобождение Истиною... Тот, кто считает что вполне освободился от прелести, находится в самой тяжелейшей прелести...“. Так вот, Владимир. Что касается слов свт. Феофана Затворника, которые вы так неуместно вставили здесь, то эти слова им были сказаны совсем по другому поводу. Как известно у свт Игнатия и свт. Феофана были различные мнения о природе Ангелов. В этом состояла их порой сложная полемика. А что касается слов свт. Игнатия: “Истинная любовь строга и, являясь в делах, не нуждается в личине - ласковости и льстивости, которыми непременно прикрывает себя самолюбие для обмана ближних“, про которые вы имели дерзость сказать “этот перл“, то не думаю, что у вас есть достаточно мудрости и рассуждения судить творения святого отца. И еще одна ошибка в ваших словах. Свт. Игнатий писал не столько для монахов, сколько для христиан вообще. Там где его наставления касались только монахов, он особо упоминал об этом. Вообще же у него много прекрасных слов и для мирян, и для православной семьи. Стоит почитать хотя бы его “Письма“.
Фото
православный христианин

Тема: #697
Сообщение: #4731
1999-04-28 13:33:29
Ответ автору темы | Антон Путник православный христианин
Здравствуйте, уважаемые собеседницы! Нет сомнений, что настоящая любовь она одна, как “на Западе“, так и в России. Да, “там“ люди больше улыбаются и более корректны. Некоторые лишь одевают приятную маску, другие - вполне исренне. А любовь ведь и трудна и легка одновременно. Она и требовательна и строга, но ведь и светла, радостна и бескорыстна. Там, где мы хотим что-то “для себя“ она отступает, остаются “роли“ и вежливость. Но ведь наш Спаситель и есть Любовь и если уж мы решились идти к Нему, то никакие преграды не страшны!
Фото
православный христианин

Тема: #697
Сообщение: #4770
1999-04-28 16:01:59
Ответ автору темы | Наташа православный христианин
Уважаемый Валерий! Вы пишете: \\Я понимаю, что может быть это для вас не авторитет, но по моему мнению, эти люди знали, что говорили Эти люди для меня авторитет, как бы вам не хотелось выставить в невыгодном свете всех, кто не похож на вас. Но для меня авторитет еще и то, что я видела своими глазами: как эти женщины приезжают сюда, привозят лекарства, жертвуют тысячи долларов на детские дома, усыновляют детей, помогают слабым и калекам. Это НЕ напускная вежливость, хоть вам и хочется думать, что только православные верующие истинные и благочестивые, любвеобильные и непревзойденные. \\чему христианскому может научить семью церковь, в которой рукополагают в священство гомосексуалистов и женщин? А ведь это реальность западного “христианства“. Пожалуйста, не надо путать извращенцев под видом христиан и настоящих христиан. Почему все тыкают только недостатками протестантов и волками в овечьих шкурах, которых отвергают и сами западные христиане, но никто не говорит о том, что у них хорошего? Или вы просто не знаете? А почему вы не считаете православным батюшку, пристающего к девицам, развлекающегося на дискотеках (каких немало), который разбалтывает услышанное на исповеди? Вы говорите - это какой-то неправильный батюшка, не обращайте на таких внимание, если увидите, есть другие, святые. Конечно, есть. Но есть и другие протестанты, которых вы просто не хотите замечать, старательно повторяя “НЕТ, потому что этого не может быть никогда“. Когда я искала Бога, любви-то у православных я сначала не нашла. А насчет строгости, так все-таки первое, что пишет о любви Павел “Любовь милосердствует...“ Такое тепло НЕЛИЦЕМЕРНОЕ я нашла у протестантов. А потом и у православных. Но православные христиане НИЧЕМ не лучше и не хуже протестантов. И если вы, Мария, не беретесь судить святых отцов, то зачем же вы судите западных женщин. Похоже на лицеприятие. Простите, я не имею ничего личного, ни в коем случае не хочу никого обидеть. Мне все-таки кажется, что Протестанство, Правдо-славие и Католицизм - не отрицают друг друга, как не могут отрицать друг друга рука и нога. Да, рука никогда не станет ногой, и глаз не будет выполнять функции уха, поэтому полное объединение конфессий невозможно. Но и проклинать уху глаз, поправлять его деятельность, давать рекомендации тоже наверное, не стоит. Я так думаю. Поэтому я не позволю ни одному протестанту оскорблять православие, аппелируя пьяными батюшками в джинсах и темными старушками, но и православным тоже не к лицу объявлять всех протестантов мертвыми извращенцами из-за ненормальных проявлений некоторых псевдо-христиан. Для меня лично нет ничего лучше православия. Но тыкать об этом каждому протестанту не стоит. Если им терпеливо пояснять то, чего им не понятно (иконопочитание, молитвенное обращение к святым, и т.д.) многие как прозревают. Одна моя знакомая баптистка повесила икону в доме и сказала, что обязательно покрестит своего ребенка в младенчестве. И ей стало понятно обращение к святым. А другая пробормотала “Неужели Апостол Павел будет за меня молиться?“ А один смешной мальчик сказал, что будет молиться о моем прозрении насчет молитв ко святым, что напоминает мне некоторые склоки на форуме. Спасают люди друг друга. Причем смешны как воинственные протестанты, так и воинственные православные. Не обижайтесь на меня. И не обижайте других просто так, пожалуйста. Наташа.
Фото
православный христианин

Тема: #697
Сообщение: #4772
1999-04-28 16:09:49
Ответ автору темы | Ольга Г. православный христианин
Молодец Наташа!!! Это просто замечательная речь! :) Подписываюсь.
Фото
православный христианин

Тема: #697
Сообщение: #4775
1999-04-28 16:14:21
Ответ автору темы | Катерина православный христианин
Я не понимаю, почему в последнее время обсуждение любой темы заканчивается межконфессиональными спорами? Мне кажется, не стоит тратить время на споры. Речь шла о проблемах. О проблемах женщины - христианки. Так давайте говорить об этом.