Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Правильно ли думать о Боге только в храме или на пасху?

Неизвесная конфессия
Тема: #687
1999-04-26 14:10:42
Сообщений: 19
Оценка: 0.00
Если человек приходит в храм, исповедуется, но не каятся(то есть не принимает решения больше так не поступать) , всем показывает свой крестик, говорит, что он верит в Бога, будет ли он спасен?
Фото
православный христианин

Тема: #687
Сообщение: #4390
1999-04-26 14:43:54
Ответ автору темы | Ольга Г. православный христианин
Ну разумеется нет! Исповедь без покаяния считается недействительной. Священника-то Вы обманете, а Бога?
Фото
православный христианин

Тема: #687
Сообщение: #4405
1999-04-26 16:03:54
Ответ автору темы | Николай православный христианин
Бывает так, что священник говорит “Прощаю и разрешаю“, а Бог говорит “Не прощаю и не разрешаю“. Спасение - это СПАСЕНИЕ от греха. Если человек хочет и дальше грешить, то какое же будет спасение?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #687
Сообщение: #4406
1999-04-26 16:05:15
Ответ автору темы | Аня невоцерковленный верующий
Уважаемый Алексей, такое впечатление, что Вы кого-то осуждаете. Только Господь знает, кто каким методом может быть спасен. Может, показывая всем свой крестик, человек радуется, что признал свою веру перед всеми. Или может быть, видя одухотворенные лица, чистые глаза, добрые улыбки, он сам очень хочет стать таким же, но не может нащупать верного пути, старается делать все также, как и окружающие его люди: исповедоваться, креститься. Может быть, говоря, что он верит в Бога, он хочет убедить в первую очередь в этом себя. Если в человеке этом есть хоть капля истинного стремления к полноте веры, думаю Господь его не оставит в неведении. Спаси, Господи
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #687
Сообщение: #4407
1999-04-26 16:08:21
Ответ автору темы | Неизвестный участник Неизвесная конфессия
Дорогой Алексей! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! Понимаете, нам трудно судить о человеке, раскаялся он или нет. Искренен он был или нет во время исповеди или формально “участвовал в обряде“. Одному Господу только известно искренность раскаяния того или иного человека. Мы можем (и то может не всегда) с некоторой доле уверенности сказать об искренности раскаяния только о себе самом. Если в этот раз Вы исповедовались и были неискренними, то в следующий раз постарайтесь быть искренним. А что касается, спасения, то, по нашим грехам, мы не можем быть спасены, только лишь по Милости Божией. Мы знаем, что “одним словом человек оправдается, одним словом спасется“, разбойник благочестивый (уж сколько грехов было на нем!) спасся одной фразой: “Помяни мя, Господи, во Царствии Твоем“. С уважением, Александр Васильевич Килим
Фото
православный христианин

Тема: #687
Сообщение: #4416
1999-04-26 16:44:11
Ответ автору темы | Николай православный христианин
В дополнение к сказанному. Есть такая история : мать просила сына сходить в Церковь исповедаться и причаститься. Ну он наконец собрался , пришел в храм, подошел к священнику. Тот его спрашивает, а он говорит , мол, мать просила прийти, я вот и пришел. Священник сказал “Ну молодец, что мать послушался“, накрыл его голову епитрахилью, а тот расплакался. Потом этот парень стал священником.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #687
Сообщение: #4418
1999-04-26 16:47:06
Ответ автору темы | Неизвестный участник Неизвесная конфессия
Дорогой Николай! Христос Воскресе! Прекрасный пример! Спасибо. С уважением, Александр.
Фото
православный христианин

Тема: #687
Сообщение: #4440
1999-04-26 19:23:20
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Что-то заголовок темы не очень-то соответствует содержимому. “Правильно ли думать о Боге только в храме или на пасху?“ Если говорить по-заголовку, то я бы сказал следующее: По-моему некоторые люди так представляют это самое “подумать о Боге“: ...Живём себе, живём, размножаемся, в огороде копошимся, короче всё как надо. Вдруг БАЦ - пасха, или ещё праздник какой - это ПОДВОД!!! Мы сразу всё бросили, пошли в “церковь“, КОЛДАНУЛИ, вышли, отряхнулись, и стали дальше копошиться в огороде. Всё нормально, дело сделано, ритуал соблюден, и главное - Космос задобрен, ничто более не угрожает дальнейшему копошению в земле. Весь секрет в том, чтобы правильно колдануть: не забыть слова нужные сказать в нужное время в нужном месте, иначе НЕ СРАБОТАЕТ. А ведь надо “чтоб сработало“!.. Верный признак: если у кого не сработает - у него сразу морковка на грядке плохая растет, или совсем не растет. А если у кого наоборот большая морковка на грядке - тот истинно праведник, того в “святые“ надо записать, портрет нарисовать, чтобы молиться ему когда он умрет. Портрет нужен чтобы при нужде вызывать этого “святого“ с “того света“ - пущай там за нас покапает на мозги Космосу, пусть Космос поможет нам морковку на грядке растить! А то у нас самих что-то плохо срабатывает, так пусть усопший “святой“ задобрит Космос, скажет там своё веское праведное слово. Мы тут всё кал-дуем, дуем, а морковка всё хилая да хилая!... Сказал Апостол Павел: “Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.“ А бы ему ответили: “А у нас зато всё РАБОТАЕТ! Проверено! Мы так делали - срабатывало, знаем и по преданиям что отцы наши так делали - всегда срабатывало!!!“ Тут Павлу возразить наверное было бы нечего - ведь раз ОНО РАБОТАЕТ, раз морковка растёт, то какое ещё нужно спасение? Каждому своё... Нет уж, братцы, одно из двух: либо спасение во Христе, либо “чтоб оно сработало!“ -------------- ..“Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся“.. -------------- ТОлько сразу предупреждаю, чтобы не получилось “на воре шапка горит!“
Фото
православный христианин

Тема: #687
Сообщение: #4454
1999-04-26 20:06:19
Ответ автору темы | Петр П. православный христианин
Такой подход, немного забавен. Представьте себе, что вы пять раз за свою жизнь перевели через дорогу, подали двум нищим по копейке, а потом приходите к вратам рая и говорите апостолу Петру, - ты это, позволь! У меня пропуск, видишь? Тут написано, бабушек переводил, нищим помогал. И т.д. Эта позиция, которой придерживаются некоторые разновидности протестантизма. На мой взгляд, чтобы быть спасенным надо любить Бога. Именно любить, посмотрите, с каким чувством идете в храм, приступаете к исповеди, а затем к причащению? Что у человека вызывает тот самый крестик? Если не любовь, если не искреннюю любовь? Тогда что? Тогда стоит задуматься, о цели таких “формальных“ действий. Ведь, когда тебя обманывает в икренности любви дорогой для тебя человек, все эти “внешние“: “Вот видишь как я тебя люблю“, - бесполезны, чувствуешь сердцем ложь. Наверное, так и Бог, для которого каждый человек дорог и любим. Но Бог не может войти к нам, ответить любовью, если двери нашего сердца не будут открыты, если мы не будем отвечать взаимностью на Его любовь к нам.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #687
Сообщение: #4476
1999-04-27 01:56:14
Ответ автору темы | Алексей Неизвесная конфессия
Я все к тому что в галатах 5-й главе список грехов, а в конце “такие Царства Божия не наследуют.“ Может быть сегодня он плачет и раскаивается а завтра напивается до полусмерти или жене изменяет??? и так чредует Так я о таких Спасибо за ответы С уважением Алексей
Фото
православный христианин

Тема: #687
Сообщение: #4500
1999-04-27 10:01:25
Ответ автору темы | Валерий Сучков православный христианин
Такой человек будет спасен, если в момент смерти он будет плакать и раскаиваться, и он погибнет, если в этот же момент смерти он будет пьяный в полусмерти, или с нераскаянным грехом измены. Господь сказал: “в чем застану, в том и сужу“. Весь подвиг духовной жизни состоит в том, чтобы в момент смерти находится в покаянии. А так как никто не знает этот момент своей смерти, то в покаянии христианин обязан находиться всегда. Беда в том, что мы откладываем покаяние, думая, “ну вот перед смертию я уж покаюсь по-настоящему“. Обычно, как свидетельствует опыт Церкви, таких людей смерть застает внезапно, без всякой подготовки...
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #687
Сообщение: #4523
1999-04-27 12:19:42
Ответ автору темы | Алексей Неизвесная конфессия
Бог посылает дождь на прведных и на неправедных :-)
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #687
Сообщение: #4524
1999-04-27 12:21:47
Ответ автору темы | Алексей Неизвесная конфессия
Ой, это я Александру СМФ ответил
Фото
православный христианин

Тема: #687
Сообщение: #4530
1999-04-27 12:56:41
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Уважаемый Николай ! ( ответ N 4416) Действительно, потрясающий пример! На нем одном можно даже научиться быть православным! Да...
Фото
православный христианин

Тема: #687
Сообщение: #4532
1999-04-27 13:01:17
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
АЛЕКСАНДР SMF! ДА, ВЫ! Вы здесь самый многословный. А НЕ БОИТЕСЬ вот так пойти на исповедь, как в потрясающем примере Николая? А?
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #687
Сообщение: #4556
1999-04-27 16:46:07
Ответ автору темы | Алексей Неизвесная конфессия
Николай А почему он расплакался?
Фото
православный христианин

Тема: #687
Сообщение: #4572
1999-04-27 17:38:37
Ответ автору темы | Гена православный христианин
Давно ждал этой темы, чтобы спросить. Не могу покаяться. Прекрасно понимаю, что есть в моей жизни такие вещи, кот. считаются грехом и я никогда от них не смогу избавится в силу того,... Да просто не смогу. С другой стороны я признаю, что это грех и серьезно о нем сожалею (но перед самим собой). Так что же мне никогда не исповедаться и не принять Причастия? Интересует мнение священников и личный опыт участников.
Фото
православный христианин

Тема: #687
Сообщение: #4579
1999-04-27 18:06:55
Ответ автору темы | Антон Путник православный христианин
Уважаемый Gena! Не стоит так сразу опускать руки! Почему Вы так уверены, что НИКОГДА не сможете от тех грехов избавиться? Наверное, САМИ и не сможете... Но Вы ведь приходите с покаянием к Господу! И смиренно просите Его! А то, что вы грех осознаете - серъезная ступень. Только нельзя, наверное, на ней долго СТОЯТЬ. Она ведь от того и ступень, что является частью лестницы!
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #687
Сообщение: #4580
1999-04-27 18:08:17
Ответ автору темы | Алексей Неизвесная конфессия
А ты представь. Идешь ты по улице солнце светит, птички поют, в руках пакеты с едой на твой день рождения, замечтался, а тут дорога, ты ее переходишь и не замечаешь, как из за поворота на огромной скорости выезжает машина и несется на тебя. В самый последний момент, когда уже некуда деться и ты стоишь парализованный страхом, вдруг чувствуешь сильный толчек в спину, летишь вперед сумки в разные стороны, продукты по дороге разлетаются. Ты поднимаешься оборачиваешься и видишь маленького паренька сбитого машиной. Он шел со своими родителями позади тебя и спас тебе жизнь, погибнув сам. Твоя реакция: Ты пойдешь собирать продукты Подойдешь к родителям, скажешь “Извините что так получилось, мне очень жаль“ Или решишь для себя заменить им сына Я описал некий прообраз, что Бог сделал для нас послав своего Сына на смерть за грехи каждого из нас Спасибо за вопрос Можешь написать мне alleeexxxx@chat.ru Алексей
Фото
православный христианин

Тема: #687
Сообщение: #4592
1999-04-27 19:14:03
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
Уважаемый Гена, Помнится, довелось прочитать замечательное размышление о. Александра Ельчанинова как раз о Вашей проблеме. Он писал (цитирую по памяти), что многие жалуются на то, что после исповеди и причастия опять беруться за старое, что нет, мол, сил побороть страстное пленение. Но так ли это? Ведь если присмотреться, то бывает видно, что частая исповедь и причастие постепенно если не устранили, то ослабили греховную привычку, расшатали корни греха. И если не отчаиваться после первых неудачных попыток, не малодушествовать, а бороться с грехом, то часто успех не так уж недостижим. (о. Александр Ельчанинов “Записки“) Ведь если Вы признаете, что это - грех и действительно хотите от него избавиться, то как же Господь не поможет Вам в этом? Ведь на небесах больше радуются об одном раскаявшемся грешнике, чем о сотне праведников. Наверное, не верить в это - и есть главный грех малодушия, уныния, неверия во всемогущество Божие. Да, есть вещи, которые человекам невозможны, Богу же все возможно.