Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Одиночество в семье.

православный христианин
Тема: #633
1999-04-21 15:37:47
Сообщений: 27
Оценка: 0.00
Как же все-таки иногда бывает тяжело... Многим из собравшихся здесь, на этом форуме, дан самый большой дар - Вера. Я пришла к Вере не так давно и хочу узнать, знакомо ли вам то чувство одиночества в своей семье, в своем окружении, чувство отчужденности, с которым я сейчас столкнулась. И как бороться с отчаянием, когда твои близкие часто в приказном порядке запрещают делать то, что тебе кажется естественным (перекрестить ребенка, сходить в храм)... Просто руки опускаются. А поддержки нет. Нужно справляться самому. Знакомо ли это вам, или это у меня что-то не так?
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3858
1999-04-21 16:10:02
Ответ автору темы | Наташа православный христианин
Дорогая Катя! Я тоже очень молодая верующая. Иногда даже стыдно за свою зелень, как я многое не понимаю или понимаю неправильно. Но вы не одна! С вами Господь, Он вас никогда не оставит. Вы - Его дитя. Когда Господь меня к себе привел, у меня было много проблем с непониманием. Меня хотел бросить мой парень, у нас были скандалы и много всякой гадости. Но Господь услышал мои молитвы, и он тоже обратился. Мы поженились и обвенчались. Я хочу сказать, что и теперь у нас много непонимания, и я иногда чувствую себя одинокой. Но это ничего не значит. То, что я чувствую еще не значит, что это так и есть. Просто я забываю иногда о том, что я - не одна. Если с нами Бог, то кто против нас? Я буду молиться о вашей семье. Мой свекр буквально наезжал на нас с мужем и доказывал с пеной у рта что-то, непонятно что. Прошел год, теперь он - слава Господу! - верит. По крайней мере признает символ веры. Не хочет, правда, в церковь идти, но мы молимся, чтобы Господь привел его в церковь. И все вокруг уже задумываются и задают вопросы, хотя раньше был жесткий отпор. А еще кто-то подсчитал, что в Библии фраза “не бойся“ употребляестя 365 раз. На каджый день в году. Только будь тверд и очень мужествен... (Нав.1:7) С любовью, Наташа.
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3863
1999-04-21 16:35:36
Ответ автору темы | Анастасия православный христианин
Катя одиночество сейчас мой первый друг. Я уехала из дома 2 года назад и руки у меня опускаются именно по причине, что мне давно уже никто ничего не запрещает, т.к. я никого особо для этого не интерисую. Как говорится если с Вами ругаются,значит Вы нужны. Оказалось, что найти “своих“ людей, довольно трудно. Людей от общения с которыми получаешь удовольсвие. А если и встречаешь, у них уже нет ни времени ни желания заводить новые знакомства. Почти все мое окружение и дома и здесь в Киве, неверующие. Но я уже просто рада живому человеческому слову, т.к. работаю с компютером. Так что поддержки нет ни в Вашем ни в моем случае, просто как это не тяжело, каждый должен тянуть сам “свой крест“, а поддерживает Бог. И отчаянье чувство знакомое, это когда везде напряг и думаешь ну вот хоть здесь раслаблюсь и напрягаешься еще больше. Я спасаюсь только на службе и в домашних молитвах и еще когда просто гуляю по Лавре.
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3884
1999-04-21 17:01:26
Ответ автору темы | Катерина православный христианин
Спасибо за поддержку! Но как же я переживаю за своего ребенка, я ведь не только причастить, я и рассказать ей о Боге ничего не могу. Запрещено.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #633
Сообщение: #3892
1999-04-21 17:13:31
Ответ автору темы | Борисов Сергей Неизвесная конфессия
Вот и у меня постепенно формируется потребность в повседневной жизни вести себя по-христиански. А как-то навязывать свой образ жизни не хочется. Хорошо хоть, что я по жизни не особо нуждаюсь в моральной поддержке со стороны; это все же больше характерно для женщин. Главное для молодого христианина - понимать, что если он от чего и отказывается, так это от возможности удовлетворять тягу к “потустороннему“, “таинственному“, “оккультному“. Христианину совсем не обязательно отказываться жить в рамках окружающей культуры. Звание христианина ничего хорошего не забирает. Христиане - вполне нормальные люди. Просто жизнь свою надо постепенно воцерковлять, ставить под контроль своей христианской совести.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #633
Сообщение: #3898
1999-04-21 17:39:53
Ответ автору темы | Катя Неизвесная конфессия
Катерина, здравствуйте. Меня тоже зовут Катя, мне 21 год.К Богу обратилась несколько лет назад. В семье моей все люди верующие, а вот парень мой, как и у Наташи сначала, в Бога не верит. Я чувствую себя с ним в плане Веры очень одиноко. Он физик, атеист, правда очень уважает православие. Мы собираемся пожениться, он согласен крестить детей, но вот венчаться - вряд ли. Тем более он некрещеный. Говорит, если поверит в Бога, то произойдет это не скоро. Что мне делать? Мы знаем друг друга с 7 лет, вместе уже четвертый год...
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3901
1999-04-21 17:54:19
Ответ автору темы | Петр П. православный христианин
У меня ситуация подобна, только несколько в другом ключе, у меня моя невеста, кстати тоже Катей зовут, просто не хочет верить в Бога. Она относится к верующим спокойно, но сама говорит, а зачем мне это? И доводы тут не помогают. Хотя, уже прошло много времени, и я смотрю постепенно она приходит к православию. Но знаете, мне кажется так, не стоит себя уверять, что она обязательно через ваши старания придет к Богу. Мне кажется, стоит прилагать некоторые усилия, но нестоит это превращать в цель. Ведь наша задача не в агитации, а показать человеку, разобрать над его головой крышу, и показать что есть что-то выше.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #633
Сообщение: #3903
1999-04-21 18:01:31
Ответ автору темы | Ольга_К Неизвесная конфессия
Дорогая Катя! Вы затронули очень больную тему и для меня на сегодняшний день. На самом деле это чувство мне знакомо. К сожалению, мне не удалось сохранить свой брак 6 лет назад(как раз в это время я начала приходить к вере), за это время изменились отношения с подругой, с которой мы вместе когда-то ходили в церковь, общались, делились впечатлениями. Было и сопротивление со стороны родителей и непонимание со стороны друзей и близких. Все проходит. Просто молитесь, Господь не оставит Вас. Как мне кажется, этот форум предоставляет замечательную возможность найти единомышленников и друзей.Не падайте духом. Спаси Вас Господи. P.S. Простите за некоторую сумбурность, просто каждая строчка далась мне очень тяжело.
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3904
1999-04-21 18:02:47
Ответ автору темы | Катерина православный христианин
Пока мне приходится доказывать, что вера не отбирает меня от семьи и не наносит вреда окружающим. Для моих близких почему-то нет принципиальной разницы между православием и, например, “Аум Синрике“. Если по телевидению передают какие-нибудь очередные ужасы, мне говорят - “Вот видишь?“ и не понимают, что к Православию это не имеет никакого отношения. А вот дочка моя тянется к богу, ей нравилось ходить со мной в храм, креститься, произносить коротенькие молитвы, она просила прочитать ей Библию. У меня складывалось впечатление, что она знает больше меня. А сейчас в семье это все под запретом. Если меня еще не трогают - “это мое личное дело“, то, если дочь пролепечет что-то на тему религии, ее убеждают, что все это глупости. Это меня очень пугает.
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3907
1999-04-21 18:21:10
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Уважаемая Катерина! Эта проблема очень и очень многих. Не знаю, насколько я могу советовать в данной ситуации и насколько советы правильны, мне кажется, что надо либо 1) УХОДИТЬ от людей, стремящихся оторвать нас от Бога, либо 2) ПРИВОДИТЬ в семью людей, верящих и любящих Господа Иисуса Христа. Для родных и близких будет более весомым аргумент, когда кто-то еще из известных им людей, может быть людей, являющихся в некотором смысле авторитетными, скажет “слово в защиту Бога“. Тогда уже не Вы одна свидетельствуете о Вашей вере, а двое, трое и т.д. А где двое собрались во Имя Господне, там и Сам Господь. Это - согласно Библии. Конечно, среди близких могут встретится также совершенно неуправляемые тираны, которых надо оставлять и за которых, если они крещенные в православной церкви, надо молиться. Но это все же - крайность. Итак мой главный совет для начала - привести в семью другого убежденного православного христианина.
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3916
1999-04-21 19:15:29
Ответ автору темы | Антон Путник православный христианин
Здравствуйте, Катя! Если Вы со своим другом ЛЮБИТЕ друг друга, то найдете выход! Настоящая любовь может очень и очень много! Если он уважает православие, то это уже первая ступенька к взаимопониманию. Надеюсь, что со временем Вы приведете его к вере, а не оттолкнете непримиримостью или ложью... Молите Господа и живите с окрытым сердцем! С уважением, Антон
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3921
1999-04-21 19:53:38
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Уважаемый Антон Путник! Разрешите мне сделать уточнение? Все-таки любить надо больше всего Господа Иисуса Христа. А мужа, жену, дочку, сына и т.д. - чуть меньше. То есть - любите всех Ваших родных так как Вы любите, а Господа нашего - еще больше. Если новобрачные повенчаются, то Господь приставит к ним своего Ангела для охраны брака. С уважением Николай п.
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3930
1999-04-21 20:48:37
Ответ автору темы | Игорь М. православный христианин
Христос воскресе! Катерина, о похожих проблемах здесь может рассказать каждый первый или, в лучшем случае, - второй участник форума. К сожалению, за послереволюционные годы была утеряна в стране нашей та непрерывная(со времён крещеия) духовная связь поколений, которая ранее и направляла народ наш к Богу(это был стержень, о различных отклонениях - не в этой связи). Сейчас же многие ищут Бога в одиночку(точнее начинают искать) и в своём окружении опереться действительно бывает не на кого. Христианину в такой ситуации остаётся лишь молиться о своих близких и свидетельствовать своими делами и жизнью о Христе, а в остальном - промысел Божий и нам ли с Вами о нём ведать. А вот что касается близких, которые часто в приказном порядке запрещают..., так здесь, помоему, кроме нетерпимости(свойственной атеистам) проявляется просто неуважение к ближнему(к его духовному выбору) и зависит это, скорее, даже не от неверия, а от воспитания полученного в детстве(в семье,в первую очередь). Любовь нужна в семье! А затем и вера прийдёт(к тому кто пока её не имеет). С уважением, Игорь.
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3945
1999-04-22 01:36:32
Ответ автору темы | Ольга Г. православный христианин
Мда-а, не зря же Иисус сказал (Матф. 10:34-35): “Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку -- домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.“ Как его слова сбываются! Но я вам с Наташей завидую. У меня ещё хуже - друг атеист, некрещёный и считающий Церковь хитрой коммерческой организацией. И жениться не хочет. :) Я обратилась в веру ещё 9 лет назад, но через какое-то время отпала от Церкви, хотя Бога в душе сохранила. В этот период я с ним и познакомилась. Через полтора года я почувствовала духовный голод и вернулась, и вот тут-то и начались проблемы... Я полгода готовилась к тяжёлому разговору хотя заранее знала, что на брак он не пойдёт. Вообщем так оно и вышло - жениться не хочет, креститься тоже, и уходить не хочет, хотя насильно не держит. Попыталась сама от него уйти, но не смогла. Я первое время металась, отчаивалась, но в результате отдала себя в руки Божьи. И теперь когда находит на меня уныние, я молюсь со словами: “Господи, не как я хочу, но как ты!“ и получаю утешение. Я всё время прошу Бога о том, чтобы Он его вразумил, но пока безрезультатно. А с другой стороны, должны же быть у нас скорби, это говорит о том, что Господь нас не оставляет, ведь если бы наша жизнь с близкими шла как по маслу, это было бы тревожным синдромом - “Кого я люблю, тех обличаю и наказываю“ (Откр. 3:19). Так будем же со смирением нести свой крест и уповать на Господа!
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3951
1999-04-22 02:02:09
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
Да, одиночество - одна из главных проблем всего современного “развитого“ мира. И ещё одна из кричащих болей современного человека, до которой Церкви нет никакого дела, по-видимому. Это же не старый-новый стиль или русский язык богослужения, на это в канонах вроде ничего не значится. (Когда приду домой и возьму в руки книгу, помещу сюда отрывочек замечательной статьи В. Розанова “Любите ли вы людей?“, обращенной к духовенству.) Очень я сочувствую всем здесь, поделившимся своим горем или еще нет, особенно женщинам. Наверное, мужчинам тоже несладко, просто женщины как-то скорее, откровенне в “плачах Ярославны“. Просто диву даешься, насколько запутана “личная жизнь“ даже у православных женщин. И не могу не подметить, что большинство душераздирающих историй этих начались со связи с неверующим, маловерующим или иноверующим человеком. О чем же вы думали, дорогие мои? Как связали свою жизнь с человеком, с которым по определению высшей, духовной связи не может быть никогда, кроме как чудом? Конечно, на это вы можете возразить в том духе, что любовь, мол, зла, полюбишь и козла. Но надо разобраться, что это еще за любовь. Если человек по настоящему верит и значит (в христианстве) любит Бога, то как может любить того, кто не любит Бога? И любили ли вы своих будущих детей, изначально поставленных перед тяжелой необходимостью духовного выбора между папой и мамой? Извините, если кого обижу, я никого не имею в виду конкретно, особенно среди участниц форума (так как никого лично не знаю), но не говорит ли это скорее о любви к себе, к своим прихотям, “просто хочу, хочу с ним (с ней), потому что мне с ним (с ней) клево?“ И если оглянуться назад, не вспомнится ли почти у любой случай, когда они сами оттолкнули искреннего, верующего христианина? Зачем православному христианину или христианке иметь “друзей“, которые ни жениться, ни венчаться, ни креститься, ни уходить не хотят? Разве это не грех? В том числе и против того, законного супруга (супруги), с кем вам еще предстоит слиться в плоть едину (если предстоит)? Еще раз - мне вас всех очень жаль, и если бы я только знал, каким советом вам помочь, обязательно написал. Но, может быть, и совсем молодые еще это тоже прочитают и, дай Бог, сумеют избегнуть этих уже всем давно хорошо известных падений. Христос Воскресе, славьте Его!
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3953
1999-04-22 02:10:52
Ответ автору темы | Александр Сафонов православный христианин
Христос Воскресе! Не растраивайтесь Катерина, Вы не одиноки, ведь мы с Вами. Такое поведение родных случается. Не думаю, что они хотят Вам плохого, просто они заблуждаются. У меня дома были и насмешки и ругательства, но все прошло. Нужно старался не спорить, не ругаться и ни чего не доказывать. Единственные молитвенные действия, которые мною не скрывались прямо от близких, были молитва и крестное знамение перед едой. Утреннее и вечернее правило я читал в уединении, или по дороге на работу. Сейчас стало спокойней. Родные даже стали интересоваться церковными праздниками и всегда отправляют со мной детей в церковь, святить Пасху. На работе тоже бывает трудно перекрестить пищу, чтобы не поймать недоуменного взгляда сослуживца или начальника. Трудно уходить от коллективных выпивок или осуждающих коллег или клиентов разговоров. Здесь лучше людям объяснить, что Вы православная христианка. Обычно люди боятся различных сект и незнакомых верований. А православие даже у неверующих, редко вызывает прямое неприятие. На коллективных торжествах уже все знают, что я без вредных привычек, а так обычный человек. Некоторые сослуживцы стали задавать вопросы о православии, правда в большинстве своем, пока провокационные. Не отчаивайтесь, ведь Вы служите Христу, а Господь увидев Вашу искренность обязательно поможет. Спаси Вас Господи! С уважение Александр Сафонов.
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3958
1999-04-22 02:38:23
Ответ автору темы | Александр Сафонов православный христианин
Уважаемый Владимир! Женщина объяснила, что пришла к Вере недавно и поэтому прошлые связи и знакомства нельзя ставить ей в вину. >>Зачем православному христианину или христианке иметь “друзей“, которые ни >>жениться, ни венчаться, ни креститься, ни уходить не хотят? Разве это не грех? Думаю, что специально искать таких знакомств, наверное не стоит. Моя девушка (православная) например специально посещала всевозможные ночные клубы и дискотеки. На все мои уговоры следовали объяснения: “что надо же как-то расслаблятся, после работы“. Мой прямой запрет, привел только к утаиванию от меня таких посещений. Кончилось все это перестрелкой в машине и ранением её подруги. Когда они вдвоем с подругой, познакомившись с очередным бизнесменом, поехали провожаться. С уважением Александр Сафонов.
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3968
1999-04-22 03:03:30
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
Уважаемый Александр, Я вообще никого не виню и конкретно в виду тоже никого не имею, как сразу и написал. Фразу эту я процитировал потому, что она позволяла коротко выразить мое недоумение, возникшее еще при прочтении первых писем на эту тему. Насчет Вашей православной подруги - мне вспомнился один мой приятель (неправославный - буддист, точнее говоря), уговаривавший меня начать курить траву под тем предлогом, что “надо же как-то расслабляться“. Добром это у него не кончилось, конечно. (off the record - непрошенный совет - от такой православной девушки я бы на Вашем месте держался подальше. Извините за влезание в Ваши дела). Нет, я никого не осуждаю и не обвиняю, со своими бы грехами сначала разобраться бы, но меня уже просто поражает тот факт, что как только поближе познакомишься с какой-нибудь православной, то просто волосы дыбом встают, насколько же лихо заверчена у нее “частная жизнь“, как еще не у всякой язычницы. Другие раздирают одежды, посыпают голову пеплом - и в пустыню на покаяние, а они встряхнутся только платочек на голову - и снова свечки ставить, как ни в чем не бывало. Загадочная женская душа...
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3980
1999-04-22 05:56:46
Ответ автору темы | Василий Клоков православный христианин
Здравствуйте, Катерина. Я тоже испытал одиночество. Когда моя жена и мои дочери начали ходить в Храм. Да, мы были крещены вместе, всей семьёй. Это было в 1990г. Многие в те годы были крещены, считая, что этого вполне достаточно, что уже пришли к Богу, а в церковь ходить совсем необязательно. Вера моя была неглубокой. С прошлой осени мои милые женщины стали посещать Храм, молиться дома, жена читала детям по вечерам библию. Вечером и в воскресенье я оставался один, совсем один. Жена и дети бросили меня и ушли к Богу. Так я считал тогда. Я говорил жене - любовь к Богу - да, я это понимаю, а как же любовь к ближним? Гордыня, причина всех наших бед в человеческой гордыне! Всё изменилось после того, как я пришел на Рождество в Воскресную школу. Для того, чтобы снять на видеокамеру праздник в школе. Я присмотрелся, увидел священников не на службе, а почти в миру. Увидел глаза детей, их родителей... Посмотрел на семинаристов. И всё понял.... Потом стал ходить на лекции, которые проводили преподаватели семинарии. Затем начал ходить в Храм, но стоял в притворе. Увидел в Храме наших знакомых, которые тоже стали ходить в церковь. И наконец, пошел на исповедь и причастился. После этого жизнь изменилась. Она не стала лучше, она не стала хуже. Она стала просто другой, совершенно другой. Катерина, попытайтесь сделать так, чтобы Ваши близкие увидели служителей Церкви в миру, познакомьте их с другими верующими людьми. И, самое главное, покажите им, что Вы действительно верующий человек.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #633
Сообщение: #3994
1999-04-22 12:08:30
Ответ автору темы | Игорь Покидин Неизвесная конфессия
Здравствуйте Катерина и все участники форума. Я не давно на этом форуме но всё больше понимаю, что всех здесь объединяет чувство ЛЮБВИ не зависимо от вероисповедания, побольше бы таких тем, когда люди просто говорят о семье. Катерина у меня тоже подобная проблема непонимания, но я думаю и стремлюсь к тому, чтобы мои близкие меня поняли, потому что я их люблю. С уважением Игорь.
Фото
православный христианин

Тема: #633
Сообщение: #3996
1999-04-22 12:31:13
Ответ автору темы | Катерина православный христианин
Уважаемый Владимир, я хотела бы уточнить, правильно ли я Вас поняла. Итак, человек (неважно, мужчина он или женщина) получил великий дар - Веру. Оглянулся и ужаснулся - супруг - неверующий, некрещеный. Родители - ужасные. Окружение -греховное. Что делать? Вариант - бросаем всех (ребенка, супруга, родителей), посыпаем голову пеплом - и в пустыню. Нарушаем заповеди: почитай родителей своих, слушайся мужа своего. Не даем ни малейшей надежды своему ребенку. В противном случае - нет спасения? А как же слова апостола Павла о том, что верующая жена не должна уходить от мужа-язычника? Или я неправильно Вас поняла?