Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Раскол на Украине.

православный христианин
Тема: #610
1999-04-18 04:13:08
Сообщений: 11
Оценка: 0.00
Несколько лет назад на Украине произошел раскол Православной Церкви. Часть Храмов остались в рамках РПЦ, а часть присоединились к филарету. Кто-то может ответить можно ли посещать “отколовшиеся” церкви?. На службы я обычно хожу в храмы оставшиеся (может правильнее сказать “под юрисдикцией”? не знаю) в рамках РПЦ. Но есть два храма, в которые я довольно часто захожу, потому что я там себя очень уютно чувствую. Однако эти храмы относятся к отколовшимся. Грешно ли посещать такие храмы? И еще один вопрос. Половина моих предков были старообрядцами, можно ли молится за них и подавать записки для поминовения? Спасибо.
Фото
православный христианин

Тема: #610
Сообщение: #3473
1999-04-18 08:34:20
Ответ автору темы | Богдан православный христианин
Людмила, я сам жил на Украине во время раскола, он произошел на моих глазах. Посещать храмы УПЦ КП не советовал бы - там нет благодати. Раскол, как известно, хуже ереси и не смывается даже кровью; а “митрополит“ Филарет, преданный анафеме дошел до того, что освящал воду на Богоявление 96 вместе с экстрасенсом Юрием Омельченко, о чем были развешаны объявления по всему Киеву. Финансовые аферы с деньгами укр. экзархата, политические игры с крайними националистами, смерти Иоанна Бандарчука и “патриарха“ Владимира Романюка - все это вертится вокруг “пастыря“, как бесовская стая. Поэтому посещать “совет нечестивых“ не советую. Другое дело, если Вы хотите приложиться к мощам св. мч.Варвары во Владимирском Соборе, захваченном раскольниками. Относительно предков:уточните,какими именно старообрядцами они были? Ведь старообрядчество имеет множество разветвлений, толков и сект.
Фото
православный христианин

Тема: #610
Сообщение: #3489
1999-04-18 15:38:06
Ответ автору темы | Петр П. православный христианин
По поводу Филарета, пример, так сказать, к месту: Когда мать митрополита почувствовала себя плохо, тогда Филарет примчался к матери, но та не только не хотела, ятобы он ее исповедовал, но и сказала, что б когда она умрет, не смел по ней панихиду служить, а пусть позовет православного священника.
Фото
православный христианин

Тема: #610
Сообщение: #3508
1999-04-19 04:19:03
Ответ автору темы | Людмила Меншик православный христианин
Здравствуйте Богдан К сожалению, я не знаю какими именно старообрядцами они были. Они были из Сибири, но к сожалению мой дедушка не был человеком религиозным и никогда не уточнял, к какой ветви они принадлежали, просто очень давно он упомянул, что они были старообрядцами... Он рассказывал, что его мать была очень верующей женщиной, и когда-то давно еще до его смерти мне удалось выспросить у него имена родственников, которые он помнил (а их было очень много). Точно знаю, что крестился он двумя перстами, но ничего больше не знаю. Может удастя разузнать порывшись в домашнем архиве. Если честно, то я даже не знала, что старообрядцы являются очень разнообразными. О большей части нечестивых дел Филарета я знаю... Жаль, что теперь прийдется отказаться от посещения церкви на Владимирской горке...(кажется она называется Михайловская). Хотя, с другой стороны, на службы я все равно хожу в Лавру или Покровский монастырь. Но вообще-то горько, когда такое происходит в Церкви. Как буд-то в Киеве проблем с сектами да школами мало? С уважением Людмила
Фото
православный христианин

Тема: #610
Сообщение: #3516
1999-04-19 10:00:21
Ответ автору темы | Богдан православный христианин
Здравствуйте, Людмила. Лучше, конечно же, уточнить, к какому ответвлению они принадлежали. Но думаю, что дома (келейно) вы можете за них молиться. За любовь ведь не осудит вас Христос. А вот на счет поминания церковного - надо уточнять (есть ведь даже единоверческая церковь, которой епископов рукополагали православные иерархи, и, наоборот, есть беспоповцы и пр.) и испрсить благословления. Разве Покровский монастырь (в Бехтеревском переулке) принадлежит УПЦ КП? В Киеве им принадлежит только один монастырь - Выдубецкий, да и тот они захватили, обманнув монахов. Покровский же монастырь - один из самых твердых. Там и сейчас можно купить литературу, которой нет даже в КПЛавре (например, газету “Радонеж“ там мои друзья покупали чаще).
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #610
Сообщение: #3570
1999-04-19 16:46:06
Ответ автору темы | Борисов Сергей Неизвесная конфессия
Замечу кстати, что церковь в Украине - “Украинская Православная Церковь“. Упоминание “РПЦ“ раздражает националистов. Просто УПЦ “находится в духовном общении“ с РПЦ, но является независимой в своих внутреннних делах. Вопрос сложный. Я на него стал проще смотреть, когда узнал об отношениях “сергиан“ с карловчанами. А в истории православной церкви на Руси были и другие сложные моменты. Насчет безблагодатности УПЦ КП утверждать не рискну (хотя личное мнение таково). Однозначно то, что посещение их церквей способствует усилению их влияния и упрочению позиций в обществе.
Фото
православный христианин

Тема: #610
Сообщение: #3582
1999-04-19 17:42:46
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Конечно, если кто-то заигрывает с экстрасенсами, это очень плохо. Как можно после этого вообще называться Церковью? Из книги отца Андрея “Сатанизм для интеллигенции“ это ясно следует. Но простые верующие, ходящие в раскольничьи церкви по незнанию , по непониманию или по ошибке, конечно будут судиться не так, как посещающие их со злонамеренными своекорыстными целями.
Фото
православный христианин

Тема: #610
Сообщение: #3656
1999-04-20 03:44:32
Ответ автору темы | Людмила Меншик православный христианин
Здравствуйте, Богдан... Я и не говорила, что Покровский монастырь относится к УПЦ... А насчет родственников. Судя по всему они были беспоповцами, но это по косвенным признакам. Мамину старшую сестру, крестила когда была жива моя прабабка, когда дедушка приезжал с женой к ней. Вроде бы сестра помнит, что священнослужителей, как таковых там не было. Были только “дядюшки“ (это ей позднее дед рассказывал). И когда они еще раз приезжали к прабабушке то бабушке (она была православной) была выделена отдельная посуда, которую прабабушка потом выкинула. Так что наверное они были беспоповцы. Хотя сейчас уже точно никто не скажет. От их села даже архивов не осталось... Кстати, давно собиралась спросить - существуют ли в России церкви, в которых во время обрядя Крещения и взрослых тоже окунают полностью в воду, как младенцев? Просто в у нас такой храм есть, он относится к РПЦ, и когда меня крестили, то искупали полностью (у них там такой маленький бассейн сделан специально для этой цели). Это Илиинская церковь... Мне интересно, она одна такая? С уважением....
Фото
православный христианин

Тема: #610
Сообщение: #4173
1999-04-23 19:07:31
Ответ автору темы | Фёдор Терещенко православный христианин
Постараюсь внести некую ясность. НА Украине сейчас три церкви называющие себя православными. УПЦ является частью РПЦ Московского патриархата. Она имеет независимость в финансовых и др. вопросах. Это единственная церковь ЯВЛЯЮЩАЯСЯ православной НА Украине. УПЦ-Киевский патриархат под предводительством “патриарха“ Денисенко (бывший митрополит Филарет) и УАПЦ привнесенная из-за границы на крыльях покойного “митрополита“ Мстислава православными церквями не являются.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #610
Сообщение: #4859
1999-04-29 00:32:33
Ответ автору темы | Павел Тихомиров Неизвесная конфессия
Я думаю, что посещать храмы, конечно же, не грех. Другое дело, что Таинствами их процедуры нельзя назвать. Это в лучшем случае - просто трогательное психологическое действо. Бывает и хуже. Так я знаю, что мои знакомые: один - клирик-“филаретовец“, а другой - “богородичник“ т.сказать “сослужили“. Если вы когда-нибудь общались с “богородичниками“, то знаете, насколько их духовный опыт (в прямом смысле слова) пахнет прелестью. Несложно догадаться, что получается в результате подобных мистерий. И еще есть один очень важный аспект - социальный. Действительно, пока бабушки помнили, что “филаретовцы“ - неправильные батюшки, было одно, а пропаганда того, что все - едино, приводит к элементарному усилению их влияния в обществе. Кстати, что меня очень настораживает - так это то, что часть нашего (МП) клира в частных беседах признает действия “филаретовцев“ благодатными. К такому же мнению пытаются склонить своих собеседников склоняющиеся к “зарубежникам“. Но в настоящее время к “филаретовцам“ приходят в основном люди малоцерковные и безыдейные. Серьезные национал-сепаратисты являются чаще всего униатами, а церковные люди из РУХа - автокефалистами. Но радует, что и в Православную Церковь возвращаются националисты. Причем - националисты искренние. Люди понимают, что есть вопросы - социальные, а есть вопросы и посерьезнее.
Фото
православный христианин

Тема: #610
Сообщение: #4916
1999-04-29 10:31:09
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Уважаемые братья и сестры! Я был не раз в Крыму и там в молитвах на литургии УПЦ упоминаются: Патриарх Московский и Всея Руси Алексий; Митрополит Киевский и Всея Украины Володимир и Митрополит Симферопольский и Крымский Лазарь. А кто упоминается на литургии на Украине в других областях?
Фото
православный христианин

Тема: #610
Сообщение: #4917
1999-04-29 10:36:26
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Да, еще можно попросить Вас, братья и сестры, порекомендовать мне статьи и книги украинских православных на русском языке или сайты в интернете. С уважением, Николай п.