Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Подарок госпожи Олбрайт сербам через 60 лет

православный христианин
Тема: #596
1999-04-16 13:52:45
Сообщений: 49
Оценка: 0.00
НИКОСИЯ, 16 апреля. /Корр.ИТАР-ТАСС Равиль Мусин/. На фотографии, помещенной сегодня в кипрской газете “Сайпрус мейл”, изображена пухленькая четырехлетняя девочка, обнимающая мальчика того же возраста. Этому снимку 60 лет и на нем не кто-нибудь, а сама Мадлен Олбрайт - нынешний государственный секретарь США. В этом снимке не было бы ничего примечательного, если бы не один факт - он сделан в сербском местечке Врнячка Баня, где с началом второй мировой войны семья маленькой Мадлен нашла себе убежище, скрываясь от гитлеровских палачей, оккупировавших Чехию. Через 60 лет эти районы сербского города Кралево подвергаются бомбардировкам силами НАТО во главе с США и жители вынуждены уже сами искать спасение от смерти. Историю с Олбрайт рассказал кипрский журналист, корреспондент газеты “Политис” Луизос Антониу. Он вместе с группой кипрских медиков из организации “Врачи мира” находился в районах Югославии, подвергшихся бомбардировкам. Журналист обнаружил многие свидетельства, в том числе и фотографии, o пребывании Мадлен вместе с семьей в качестве беженцев в сербском местечке, славящемся своими минеральными источниками. Снимки предоставил кипрскому журналисту Лютко Попич. Именно он изображен вместе с четырехлетней Мадлен на снимке. Еврейско-чешская семья Олбрайт разместилась в доме его отца в 1939 году после того, как бежала из Праги в страхе от преследования со стороны нацистов, говорит Попич. По его словам, он направил письмо Олбрайт с просьбой остановить воздушные налеты на его родину, которая в свое время предоставила ей убежище. Однако ответа не получил. Как свидетельствует кипрский журналист, Врнячка Баня, расположенная в 80 километрах от Кралево, в ночь на 12 апреля подверглась бомбардировкам. На одной из неразорвавшихся американских ракет, упавших недалеко от дома, где скрывалась 60 лет назад четырехлетняя Мадлен, местные жители написали: “Спасибо, госпожа Олбрайт, за подарок, направленный нам за оказанное гостеприимство”.--0-- рп/ип TACC 12:38, 16 апреля 1999
Фото
православный христианин

Тема: #596
Сообщение: #3591
1999-04-19 18:44:32
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Уважаемый Владимир Честнов! Не искажайте пожалуйста мои слова и не экстраполируйте их смысл. >>Православие = Россия, Украина, Белоруссия + omaloe (x) > Ну да, а Россия = Православие - Украина - Белоруссия - 0(x), а > Украина + Белоруссия = Православие - Россия... Я написал через запятую названия стран, то есть эти страны составляют вместе одно слааемое “Р.У.Б.“ Р.У.Б.= Православие - 0(x) - так можно сказать. Отнимите у России, Белоруссии, Украины православие - и они будут “стандартными западными странами“ типа Чехии. С моей точки их почти совсем и не будет - это я и хотел выразить в формуле. Так то. O(x) не изменяет картины, если Вы знакомы с математикой.
Фото
православный христианин

Тема: #596
Сообщение: #3603
1999-04-19 19:27:38
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
Обычно я не реагирую на пустую митинговщину, да и сейчас особо не буду, просто хочется привести пример и предупредить участников форума от сползания в большевизанство, в пустую демагогию. Запись А. В. Килима - хороший пример того. Все фразы ритмически оптимизированы под скандирование. Какие-либо аргументы, разумные доводы или ссылки полностью отсутствуют, естественно. Дискуссия невозможна принципиально, а участвовать в большевизанстве, кто кого переорет, я не намерен. Вся заметка г. Килима представляет набор перлов, разбирать которые все подробно нет никакой возможности или нужды - молоко мне здесь пока не выдают. Только одна фраза: >ракетами убивали женщин и детей Ливии и Ирака, тоже не желавших взять себе марионеточных правителей Прямо “все, как один, встанем за кровь, пот и слезы наших жен, сестер и матерей“ в Ливии и Ираке. Вроде там советских войск еще не расквартировывали :-) Интересно, куда же девали мужчин Ливии и Ирака, когда остальное население расстреливали ракетами. Отводили в сторонку покурить? Перегоняли на урановые рудники Невадщины? Или это только женщины и дети не желали “марионеточных правителей“, а мужчины были за них горой? Какие же политически активные эти деревенские мальцы с бабами Ливанщины, не то что мужичье, спилось оно уже все подчистую, что ли? “Я хату оставил, пошел воевать, чтоб землю крестянам Ирака отдать...“ Видно, и правда, из уроков истории можно извлечь только один урок - что уроков из нее не извлекают. Что за дело, что ни вашей хаты, ни вашей деревни уже не будет, когда вернетесь, зато заморские аборигены спасены будут от демократии... Широк, широк русский человек, я бы тоже сузил. “Что такое вечность, это банька, Вечность - это банька с пауками, Если эту баньку позабудет Манька, Что же будет с родиной и с нами?“ (Новый гимн грядущей России, слова В. Пелевина, музыка группы “ДДТ“, мотив их песни “Что такое лето, это что-то“)
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #596
Сообщение: #3822
1999-04-21 11:36:56
Ответ автору темы | Неизвестный участник Неизвесная конфессия
Владимиру Честнову. Вот видите, как ни ругают американскую безморальную пропаганду, а она все-таки достигает цели... Видимо прав народ, говорящий, что если долго говрить человеку, что он свинья, то он вскоре захрюкает. Так как теряет образ Божий и уже не знает, кто и какого роду и племени... Видите под влиянием анти-российского ТВ и прочих разрушающих душу человеческую разных видов пропагады Вы уже сами запутались в самом себе, подписываясь мужским имнем в info определяете свой пол как “средний“. А в качестве фотографии помещаете женскую... Если, конечно, это просто издевательство над православными участниками сайта, то ничего Вы, уверяю Вас, не добьетесь. Ну а если происходит раздвоение личности под влиянием вышеуказанной пропагады, то надо что-то делать (к психиатрам обратиться, что ли..., к православным духовникам - по-моему Вы сами не можете определить свое вероисповедание...) В любом случае мне Вас очень жаль. Жаль, что человек в моих словах о злонамеренном планомерном уничтожении МИРНЫХ людей, в том числе ни в чем не повинных детей и женщин, видит всего лишь “пустую митинговщину“, “сползание в большевизанство“ (?!). Действительно, спорить незачем, если для Вас убийство детей это “норма жизни“... Да и пошленький стишочек про “баньку и Маньку“, который Вы предлагаете в качестве “нового гимна грядущей России“ тоже говорит о, том, что, к сожалению, антирусская и антиправолавная пропаганда все же достигает целей... Простите меня, но Вы вынудили меня сказать эти горькие слова. Александр Васильевич Килим.
Фото
православный христианин

Тема: #596
Сообщение: #4197
1999-04-23 21:38:48
Ответ автору темы | Людмила Меншик православный христианин
Здравствуйте.... Вот сегодня сообщили, что в Югославии погибла под бомбежками церковь Св. Троицы (к сожалению не дочула в каком из городов она расположена). Не знаю... Мыслей возникает очень много, но простите одного я понять не могу: даже если Милошевич осуществлял террор Албании, то почему от этого должно страдать все мирное население Югославии (от бомбежек страдают лишь они), и как это можно называть миротворчеством и борьбой за права человека. Ведь Европа в своих “попытках“ защиты этих самых прав утверждает, что руководствуется “иделами демократии и хриситанскими ценностями“ - эта фраза очень часто присутствует в их заявлениях... Вот в такие моменты и понимашь разницу в менталитете различных народов... Милошевич зверь и человекоубиец, а вот НАТО - спасители... Разница-то по сути лишь в масштабах. Извините, что влезла в середину беседы В такой ситуации остается только молится...
Фото
православный христианин

Тема: #596
Сообщение: #4232
1999-04-24 09:38:03
Ответ автору темы | Богдан православный христианин
Розанов как-то ввел новый термин - “выобрезанцы“ (по аналогии с выкрестами). Сегодня он, пожалуй, ввел бы еще один - “выСШАнцы“.
Фото
православный христианин

Тема: #596
Сообщение: #4233
1999-04-24 09:40:09
Ответ автору темы | Богдан православный христианин
Розанов как-то ввел новый термин - “выобрезанцы“ (по аналогии с выкрестами). Сейчас, наверное, ввел бы еще один - “выСШАнцы“.
Фото
православный христианин

Тема: #596
Сообщение: #4289
1999-04-25 07:06:26
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
Дорогие друзья! Недавно г. А. В. Килим обратился ко мне с личным письмом, на которое я лично и ответил. А сейчас я заметил, что оригинал письма А. В. Килима присутствует в данной теме. Поэтому помещаю сюда и копию моего ответного письма А. Килиму. -------------------------------------------- Здравствуйте, уважаемый Александр Васильевич! Очень рад, что Вы мне послали e-mail, так как Ваш ответ на форуме действительно пропустил. Сначала немного мелочной критики. Основная посылка Ваших обличении состоит в том, что я всячески разложился “под влиянием анти-российского ТВ“. Смею Вас уверить, что это я давно уже не смотрю ни российского, ни “анти-российского“ ТВ, газет тоже никаких не читаю, как и книжек тоньше 2 см. Раньше не смотрел вообще, а теперь смотрю только “O'Reilly Factor“ по Fox'у - американскому консервативному каналу. Мнение мое обычно не совпадает ни с каким телевизионным, вне зависимости от страны проживания. С O'Reilly чаще совпадает, чем нет, хотя по вопросу о бомбежках НАТО как раз не совпадает - он “за“ бомбежки, а я скорее “против“, хотя окончательного мнения у меня на эту тему нет. Так что извините, прав я или нет, но списывать все на пропаганду не получится. Похоже, Вы решили, что я решил над всеми поиздеваться. Поверьте, и в мыслях не было. Просто я сейчас нахожусь в такой продвинутой стадии вхождения в православие, когда человек начинает иронически относиться к собственному православию, по классификации о. Андрея Кураева. Далее Вы приводите отдельные куски из моего “творчества“, по Вашему мнению, оскорбительные. За это прошу прошения, за то, что они Вас оскорбляют, хотя я, повторяю, совершенно непредумышленно. Просто в моем жанре всегда есть опасность непонимания и, соответственно, оскорбления, но, по-моему, это лучше, чем размазывать благочестивые с виду и скучные, пустые слова ни о чем. И без меня таких умельцев предостаточно. Пройдемся немного по конкретике. >Вы уже сами запутались в самом себе, подписываясь мужским имнем в info определяете свой >пол как “средний“. А в качестве фотографии помещаете женскую... Спасибо хоть, что не заподозрили меня в гомосексуализме. Очень тому рад, так как это говорит о чистоте Вашего воображения. Не тако многие другие, не тако... Позвольте объяснить на этом примере: Вы вырываете из контекста “пол - средний“, иначе бы Вы легко заметили, что это строка стоит там в окружении подобных “средних“ характеристик среднего человека, чем и достигается комический эффект. Это - аллюзия на старый анекдот, возможно, Вам и не известный. Далее, женская фотография не должна рассматриваться в отрыве от подписи под ней из А. Ф. Лосева, проясняющей ее смысл там. К тому же, старые участники форума, возможно, помнят скандал, связанный с моей фотографией и припомнят мое объяснение об alter ego на примере “Джоконды“ Л. да Винчи, вполне уместной на форуме Vinchi. Подобные штучки - право любого художника, если воспринимать это с известной долей юмора, наличие которого обычно и указывает на способность к творчеству и свободу духа, что для многих “ультраправославных“, конечно, что кость в горле. Бог им судья, но для их пробуждения, встряски сие и предпринято. Насчет “убийства детей“ и пр. рекомендую почитать Достоевского или Вл. Соловьева, точнее, их православную полемику против Л. Толстого, чью точку зрения (толстовский пацифизм) Вы, как мне кажется, и выражаете. Насчет “баньки и Маньки“ тоже не так просто. Несмотря на шутливую форму, это ключевое место последнего романа Пелевина, откуда это, собственно, и взято. Советую пойти прочитать, могу даже ссылку дать на интернете, даже давал я уже ссылку, но ее, кажется, затерли админы. “Банька“ - это тоже аллюзия Пелевина на широко известное мысль Достоевского о том, “что, мыслю, есть ад? Ад есть невозможность любить“ в изложении Свидригайлова. Если же Вам все это не интересно, то опять и заранее прошу прошения и предлагаю - да не читайте просто мою писанину, она рассчитана на другой круг читателей. С уважением, Ваш во Христе Воскресшем, В. Честнов.
Фото
православный христианин

Тема: #596
Сообщение: #4290
1999-04-25 07:21:42
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
“Богдану“: >Розанов как-то ввел новый термин - “выобрезанцы“ (по аналогии с выкрестами). Сейчас, наверное, ввел бы еще один - “выСШАнцы“. Василий Васильевич написал столько, что все отследить нет никакой возможности, даже если ограничится только изданной частью. В какой именно из работ В. В. он ввел этот новый термин и что он, собственно, означает? Как мне кажется, вопрос о приводе квалифицированных ссылок в данном случае особенно важен, так как “Богдан“ и ранее приводил многие высказывания якобы известных людей, ни одно из которых впоследствии подтвердить он не смог, скорее, наоборот. Например, в случае цитат из проф. Шафаревича выяснилось, что они не имели никакого отношения к интерпретации “Богдана“.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #596
Сообщение: #4303
1999-04-25 17:28:11
Ответ автору темы | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Уважаемый А.В.Килим Заметьте, я не разводил демагогии о американской демократии, я советовал последовать примеру православных священников поехавших в Югославию и принявших участие в молитвах.И я отнють не одобряю убийство. Просто я считаю что здесь правых нет, все виноваты.Вы же одних защищаете, а других убийц пытаетесь спрятать под свой крылышко,православные же. А православные ли они? Православие передаётся по наследству или исповедуется?Страна славянская, но не православная.Так же и Россия может быть когда то и была православной.Я по плодам сужу И Василию “Лубянка не та“ Но почерк то тот же