Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Дианетика: Хобарт: ...: ...безбожие.

православный христианин
Тема: #585
1999-04-15 13:44:33
Сообщений: 16
Оценка: 0.00
Здравствуйте, прихожане форума! Прошу прощения за предполагаемые ошибки в заглавии темы. Итак, дианетика. Что это? ... Это очень опасная секта, которая занимается тем, что убеждает людей в их самосуществовании, т.е. в том, что Бога нет, есть только человек и существуют некоторые правила для жизни. Некий марксизм, но очень тонкий и со своими новшествами. Кто, что еще знает по этому и поводу? И кто что может добавить? Давайте разберемся в этом вместе. ...
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #585
Сообщение: #3194
1999-04-15 17:02:30
Ответ автору темы | Александр Лопухов Неизвесная конфессия
Человек, считающий себе свободным, сознательно не поклоняющийся ни чему и не кому, и есть самый последний раб, поскольку “свято место - пусто не бывают“. И марксизм - это тоже религия, только обещающая рай на земле. Как мы знаем 70-ти лет досточно, что показать, что это невозможно. Поэтому все секты не относящиеся к традиционным конфессиям (в том числе и атеизм) можно обозначить кратко - сатанизм.
Фото
православный христианин

Тема: #585
Сообщение: #3197
1999-04-15 17:07:46
Ответ автору темы | Екатерина О православный христианин
Христос Воскресе! Воистину Воскресе! У нас постоянно в электричке ходят, распространяют книгу “Дианетика“. Недавно при мне завязался довольно глупый разговор, хотя, может быть, тот, кто знает об этой “науке“ больше меня, поймет, что и почему. Когда продавщица этой книги проходила мимо одного молодого человека, он вдруг выкрикнул на пол-вагона: “А вы не знаете, почему там на обложке извержение вулкана изображено?“ На лице продавщицы появилось несколько озадаченное выражение, однако, она не растерялась и сказала: “А вы прочитайте, тогда поймете“. Он: “А я уже прочитал, и не понял“. Она: “Тогда вот Вам пригласительный билет, приходите - Вам объяснят“. Для меня это выглядит, как разговор двух сумасшедших. А для Вас? Екатерина
Фото
православный христианин

Тема: #585
Сообщение: #3205
1999-04-15 19:17:03
Ответ автору темы | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Уважаемая Наташа, Про дианетику, сайентологию и Хаббарда я писал очень много. Лучше всего бы Вам прочитать опубликованную нашим центром книгу “Капкан безграничной свободы“, полностью посвященную этой страшной секте. Приобрести книгу можно в частности в магазине Издательства Московской Патриархии (Погодинская ул. 18). Есть материалы о сайентологии и в первом номере нашего журнала “Прозрение“ (см.http://iriney.vinchi.ru:8101/smi.htm#Сайентология). Скоро выходит следующий номер журнала, который мы также разместим на нашем сайте. В нем будет еще больше материалов по сайентологии. Кроме того Вы можете посмотреть мои ответы на эту тему в более ранних дискуссиях на Форуме. С уважением, А.Л.Д.
Фото
православный христианин

Тема: #585
Сообщение: #3220
1999-04-15 23:53:44
Ответ автору темы | Алексей Чумаков православный христианин
Христос воскресе! Посмотрите еще статью про эту самую дианетику вот тут http://www.fatheralexander.org/booklets/russian/scientology.htm А также вообще про разные секты и течения - http://www.fatheralexander.org/page17.html
Фото
сомневающийся

Тема: #585
Сообщение: #3223
1999-04-16 01:53:04
Ответ автору темы | Дмитрий М. сомневающийся
Здравствуйте всем. Мне про дианетику как-то рассказали странную вещь. Мол то, что сейчас в ней происходит (и то, что на форуме в данный момент обсуждается) - это есть результат извращения начальных идей основателя. Вроде бы обычная отмазочная версия “хороший учитель - плохие ученики“. Однако дальнейший полет мыслей меня удивил. Оказывается, смысл происходящего (не только в дианетике, но и повсеместно) в том (я далее излагаю своим языком), что Земля - арена борьбы трех криминальных _инопланетных_ группировок. Нужно им здесь какое-то сырье (точно я не понял). Всеобщая зацикленность на денежных вопросах в последнее время - результат действия одной из группировок (Маркаб, если не путаю). Хаббард - эмиссар-наблюдатель хорошей “суперцивилизации“. Как агенты Маркаба приплетаются иллюминаты, организовавщие Французскую революцию, Ротшильды и прочее. Рассказывается, естественно, с расширенными зрачками и тоном “это очень серьезно“. Потом я эту инопланетную конспирологию видел еще несколько раз в каких-то нью-эйджевских брошюрках. Говорят, есть даже в русском интернете. Сюжет увеличивается и конкретизируется. Вопрос ко всем, и в частности к Александру Дворкину, как к специалисту. Известно ли происхождение этого конспирологического “шедевра“? Есть ли параллельная линия дианетических групп, ведущих борьбу с официальными? Дмитрий.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #585
Сообщение: #3257
1999-04-16 11:21:00
Ответ автору темы | Александр Лопухов Неизвесная конфессия
Мое негативное отношение к дианетике сформировалось следующим образом. В телевизионной передаче директор местного центра дианетики занимался саморекламой, рассказывая различные истории. В том числе он сказал: “Была тут одна женщина, ну совершенно горем убитая, жить не хотела (у нею дочь два года назад умерла), а на наши бесплатные (по субботам) занятия походила - ожила. Теперь живет счастливая.“ И тут у директора вырвался такой неестественный смешок, который совершенно не подходил ни к рассказу, ни к ситуации. Такое впечатление, что люди после занятий дианетикой - “искусственно счастливые“ (директор в том числе). После программы я решил разобраться в дианетике и ознакомился с соответствующей литературой. Две вещи сразу не понравились: объяснения настолько “разжеванные“, что понимаешь ориентировано на идиотов; второе - это новые термины, которые вполне могли бы быть заменены простыми, обычными словами. И последнее, Рону Хаббарду принадлежит фраза: “Хочешь заработать миллион - выдумай новыю религию“. Тут, как говорится, комментарии излишне.
Фото
православный христианин

Тема: #585
Сообщение: #3382
1999-04-17 01:11:33
Ответ автору темы | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ Полностью смысл “маркабианства“ раскрывается в сверхсекретном документе, который сайентологи могут прочитать лишь на высшем (на данный момент) сайентологическом уровне ОТ8. Это нечто вроде завещания Хаббарда. Там Хаббард называет себя антихристом и утверждает, что если сайентологи будут жить по его заветам и ждать его второго пришествия, то им удастся предотвратить “массированное нашествие маркабианцев, которое христиане называют вторым пришествием Христа“. Я подозреваваю, что эта теория, впрочем как и другие сатанинские элементы хаббардизма восходят к учителю Хаббарда Кроули и к его ОТО. Относительно второго Вашего вопроса, то существует множество параллельных сайентологических групп, действующих по принципу “Хаббард был хороший, но его плохие ученики все извратили“. Сами себя они называют “свободной зоной“, а хаббардисты называют их “белками“ (squirrel - термин Хаббарда) и беспощадно с ними борются. А. Л. Д.
Фото
православный христианин

Тема: #585
Сообщение: #3574
1999-04-19 17:06:23
Ответ автору темы | Сергей Кошелев православный христианин
Я тут увидел ОГРОМНЫЙ щит рекламы на улице и остолбинел. В стопор меня ввела дикая мысль-ассоциация: дело в том, что на щите по теме “против наркотиков“ (там были слова “....освобождение от наркотической зависимости.....“ и т.п.) было слово ДЕТОКС. А это _сайентологический_ термин, на сколько я знаю, общаясь (по необходимости) с некоторыми активными “одиторами“. Православные! Кто может проверить эту информацию и выяснить - попробуйте узнать, верно ли моё предположение? На сколько я знаю, где-то с год назад методика сайентологов по детоксикации, неосмотрительно разрешённая в своё время МинЗдравом, была им же запрещена, как вредная. (Уж я то это знаю - у нескольких моих знакомых сайентологов, которые проходили их курс детоксикации, подозрения на рак печени, по результатам обследования у обычных, не сайентологических врачей). Если так, то этой рекламой тянут людей в гроб. Можно ли с этим мириться?
Фото
православный христианин

Тема: #585
Сообщение: #3663
1999-04-20 06:34:26
Ответ автору темы | Макеева Наташа православный христианин
Сергею Кошелеву. Уважаемый Сергей, у меня есть информация о ДЕТОКСе. Это обыкновенная анестезия и интенсивная терапия, вовремя которой проводится детоксикация (вывод) организма больного, страдающего какой-лиюо физической зависимостью. Так что все нормально. Они просто решили внедрить новинку в темный, неученый мир России.
Фото
православный христианин

Тема: #585
Сообщение: #4398
1999-04-26 15:20:57
Ответ автору темы | Сергей Кошелев православный христианин
Слава Богу, если так, Наташа. Благодарю тебя, что успокоила меня. И всё же, если будет, возможность попробую перепроверить ещё раз и сам. Сегодня запомнил телефон с того рекламного щита : 234-32-02
Фото
буддист

Тема: #585
Сообщение: #28738
1999-09-24 15:26:25
Ответ на #3223 | Исаев Николай буддист
Дмитрий! Я знаю прекрасно, что говорят про Дианетику. Я был на тех сайтах, что приводятся здесь в качестве примера ниже. Я не спорю со всем этим. Это правда. Организация эта явл. трубой для ваших денег. Не более. И ходить туда не стоит, ИМЕННО по этой причине. Деньги пожалейте. Для человека уравновешенного и уверенного они не принесут никакого вреда. Я это ЗНАЮ. НО! Прохождения практик Дианетики самостоятельно действительно(!) вылечили меня и спасли если не от психушки, то от тюрьмы. Мое психическое здоровье было похоже не решето. Эта наука РАБОТАЕТ! Я вылечился. Это правда. Дианетика - это популярно изложенный симбиоз разных психологических трактатов и индийских практик сомосозерцания и познания. То, что она поставлена на уровень секты и приносит вред человечеству - это просто ужасно! Дмитрий! Такой “клуб“ как вы говорите действительно существует. Но существует он только на общественных началах, если это вообще можно назвать “клубом“. Так. Просто. Круг знакомых людей с общими интересами.. С Уважением Николай.
Фото
православный христианин

Тема: #585
Сообщение: #28759
1999-09-24 16:41:45
Ответ на #28738 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Николай > Я вылечился. А чем Вы заплатили за это? Знаете ли Вы, что бесплатный сыр есть только в мышеловке? > вылечили меня и спасли если не от психушки, то от тюрьмы. Это Вам было внушено, Николай. --- А возможная плата за эти вроде бы почти наивные шутки высока - вечная погибель души. Николай
Фото
буддист

Тема: #585
Сообщение: #29132
1999-09-27 11:20:20
Ответ на #28759 | Исаев Николай буддист
Вылечился - да. Чем заплатил? Время потерял самоанализом занимаясь. В хорошем смысле потерял, разумеется. Заплатаил еще рублей 50 за книгу. Еще 4 рубля на метро. А-а-а-а-а-а! Вспомнил! Еще на дороге обратно брюки испачкал в троллейбусе и замучился их отстирывать. Внушено? Кем? Просто не нужно было ходить к гадалке, что-бы теперь сказать. Я катился по наклонной. И не видя этого тогда, теперь это видно мне прекрасно! И не в “призме“ Дианетики “внушившей“ мне страшные идеи, а с точки зрения взрослого человека оглядывающегося на свою детскую жизнь. И не нужно преувеличивать. С уважением Николай.
Фото
мунит

Тема: #585
Сообщение: #29489
1999-09-28 22:22:35
Ответ на #3257 | Федоровский Николай Евгеньевич мунит
Уважаемый Александр! Я очень рад, что НЕ могу ответить Вам так: “А мое негативное отношение к Православию сформировалось следующим образом : на меня злобно шикнула суровая бабка, когда я зашел в Храм помолиться, с тех пор я ненавижу этих православных“. Мое глубокое уважение и преклонение перед Православием обязано именно умению искать в нем не плохое, а хорошее. Я совсем не хочу сказать, будто бы надо самых отъявленных негодяев всегда оправдывать, видеть в них только положительное и замалчивать или не замечать отрицательное. Критика, разумеется, приемлема, однако не на таком же уровне - “видел я одного ихнего - больно рожа у него ненадежная“! И даже приводимую Вами цитату можно поместить в такой контекст, в котором Хаббард говорит не про себя, а про нечистых на руку окружающих. Так что, комментарии, сдается мне, совсем не излишни. Говорю Вам все это не оттого, что особо уважаю дианетику. Честно Вам признаюсь, я ее особенно и не знаю, не встречался. Однако, я за честные методы борьбы и за обоснованную, взвешанную критику, а не за ругань и пустословие. Простите великодушно за несколько резкий ответ. Мир Вам и да спаси Вас Господи! Николай Федоровский.
Фото
мунит

Тема: #585
Сообщение: #29490
1999-09-28 22:23:18
Ответ на #28759 | Федоровский Николай Евгеньевич мунит
Здравствуйте, Николай! Дело в том, что рассуждая на Ваш манер можно додуматься до следующего. Вы, разумеется, хоть раз в жизни простужались. И вылечились. А чем Вы заплатили за это? Знаете ли Вы, что бесплатный сыр есть только в мышеловке? Мама, дававшая Вам в эти неприятные времена аспирин (а может, даже антибиотики), если рассуждать логически, спасла Вас от осложнения, которое могло сказаться на работе сердца и преждевременно загнать Вас в могилу. Однако нет - это Вам было внушено, Николай, самой мамой, которая находилась под действием советов злостной и коварной Секты Врачей В Белых Халатах. Очевидно, мои предостережения нисколько не взволновали Вас, Вы абсолютно уверены, что это все вздор. Причем, уверены даже практически не задумываясь почему. Это для Вас - само собой, очевидность. Это так, потому что аспирин на Вас повлиял хорошо, Вы вылечились, и кроме того, Вы находитесь в парадигме, где принято доверять медикам. Но Ваш собеседник находится в абсолютно такой же ситуации. И совершенно ясно, даже не читая его ответа, можно уже предсказать его отношение к Вашим словам. А поэтому, если Вы всерьез хотите продемонстрировать серьезность Вашего негативного отношения к сайентологам, то следовало бы, наверное, написать нечто более серьезное, а не то, что заведомо приведет к обратной реакции. Я в Вашей дискуссии человек сторонний, поскольку не осведомлен в вопросе настолько, чтобы возражать Вам либо Вашему визави. Однако, честное слово, мне более симпатична позиция Николая Исаева, просто потому что он искреннее, даже если неправ. Мир Вам, Николай Федоровский.
Фото
буддист

Тема: #585
Сообщение: #31106
1999-10-05 13:55:22
Ответ на #29490 | Исаев Николай буддист
>>>А поэтому, если Вы всерьез хотите продемонстрировать серьезность Вашего негативного отношения к сайентологам, то следовало бы, наверное, написать нечто более серьезное, а не то, что заведомо приведет к обратной реакции.>>> - Самосоженние? Николай, понимаете, любой спор, да и беседа в целом основана на доверии к собеседнику. Здесь же, все стараются говорить лозунгами. Я же пытаюсь слушать и отвечать соответственно! Ну я во всяком случае так считаю. Пример(утрированный, конечно): - Фашисты! Прочь отсюда! - Ну подождите, господа! Наша политическая программа.... - Руки прочь! Мы вам так просто не даимся! - Позвольте хотя бы продемонстрировать..... - Руки коротки! Красно-коричневые гады! Прочь! Ну что-то вроде этого! Я надеюсь не отключат. Никого не обзывал. А если и обидел - напишите, сотру все это сам, своими руками.