Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Темы Участники Поиск

Надеюсь, что они не ведают, что творят... Или Ребенок 21 века

д. Андрей Кураев
православный христианин
Тема: #547
1999-04-09 12:43:26
Сообщений: 14
Оценка: 0.00
21 век действительно может быть веком страшным для христиан. Ибо начнется он с довольно-таки угрожающего знамения. Я не пророчествую. Я лишь читаю газеты. Вот вырезка из сегодняшних «Известий»: «Кто будет Ребенком века? На вопрос, вынесенный в заголовок, наука ответа не дает. Но она уже ответила на другой вопрос: когда он, самый первый ребенок следующего столетия, должен быть зачат. Это произойдет 9 апреля 1999 года. Вот что говорит поданному поводу док-тор Амос Грюнбаум, директор гине-кологического отделения госпиталя Святого Луки—Рузвельта (неплохое сочетание!) в Нью-Йорке: «Для того, чтобы ребенок родился в первую секунду первого часа 1 января 2000 го-да, теоретически самое лучшее время для оплодотворения женской яйцеклетки — это 9 апреля. Сексуаль-ный акт, который произойдет 10 или 11 апреля этого года, имеет уже нулевой шанс». Так что, уважаемые читатели, промедление смерти подобно. Или 9 апреля, или никогда! Здесь, в Соединенных Штатах, помешательство на почве зачатия Ребенка XXI века приняло повальный характер. Немалую роль в этом играет реклама бизнеса. Отели и мотели призывают родителей будущего Бэби XXI века зачать его под своей сенью, предлагая за это всевозможные призы, если Бэби появится в срок, ну, а сейчас — сильно заниженные «по-ощрительные» цены на номера. Телевизионные станции уже приступи-ли к «рекрутскому набору» супружеских пар, согласных принять участие в конкурсе на зачатие Бэби XXI века, Бэби третьего тысячелетия. Разумеется, не остался в стороне и Интернет. За 49 долларов и 95 центов он предлагает приобрести книгу советов, как зачать такого Бэби. На всякий случай даю позывные: www.baby-center.com. Авось. Чем черт не шутит! Вышел в Интернет и госпиталь Святого Луки—Рузвельта (www.baby-data.com). Он предлагает «Калькулятор точного зачатия» плюс описание позиций сексуального акта, от которых будет зависеть пол будущего Бэби. Еще каких-то 266 дней, и мы услышим первый писк Ребенка нового века. Мира и счастья входящему!“ – Мэлор Стуруа. Кто будет Ребенком века? // Известия 9.4.1999. Оставим в стороне вопрос о том, когда на самом деле начнется 21 век. Для массового сознания новый век все равно начнется с 1 января 2000 года. Важнее иное: 9 апреля – это Страстная Пятница… Кого же можно зачать в день Распятия Спасителя по совету еврейского врача? Новое тысячелетие начнется с рождения чада греха… ”Мира и счастья входящему!“.. Да тут кричать надо: Прости, Господи, нас, и не попусти беззаконию родителей перейти на малышей! У вятской матушки Людмилы Кононовой есть песня со строчками: “Пост Великий на Руси. Едет свадьба на такси… Что ж, потом не голоси, Вольница шальная! Пост Великий на Руси – Пятница Страстная”. Слушая недавно эту песню, я и представить не мог, что она – не о прошлом. Она – о будущем.
Фото
Илья
Неизвесная конфессия

Тема: #547
Сообщение: #2667
1999-04-09 13:08:32
Ответ автору темы | Илья Неизвесная конфессия
Все это ужасно забавно и каламбурично, да и само совпадение достаточно нетривиально. Однако стоит задуматься - куда кричит в данном случае о.Андрей? И кому? Американцам? Но у них и понятий таких нет как “Великий пост“ и пр. Они по другим понятиям существуют. Большинство из русских тоже, не говоря уже о еврейских врачах.И потом, не так уж много людей спешат вообще кого-нибудь зачинать ни 9 апреля, ни в любой другой день.Получается, о.Андрей, как это, к сожалению, у него случается, кричит в пустоту. Возможно, вместо того, чтобы упражняться в таком своеобразном диалоге с космосом, нам всем стоило бы поупражняться в обнаружении недостающих звеньев. Не между человеком и обезьяной, конечно, а между духом и телом. То есть между духовно-душевной убежденностью в существование “чего-то там“, Православия и пр. и реальным деланием , телсным, обрядовым, повседневным, которое, как уже совершенно ясно сейчас, утрачено на территории России почти повсеместно. А американцам вполне можно оставить американово.
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #547
Сообщение: #2668
1999-04-09 13:10:38
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Уважаемые братия и сестры! > Оставим в стороне вопрос о том, когда на самом деле начнется 21 век. Для массового сознании новый век все равно начнется с 1 января 2000 года. Новый век начнется 1 января 2001 года. Так что ясно, что это - насмешка лукавого над загнивающим по Марксу западным обществом. Мы здесь в России тоже загниваем, но не в такой же степени! А может взять - и учиться в данном случае на чужом опыте - западной цивилизации? А?
Фото
Анастасия
православный христианин

Тема: #547
Сообщение: #2671
1999-04-09 13:19:29
Ответ автору темы | Анастасия православный христианин
Илья, Вы имеете в виду пустоту сердечную, которая не в состоянии откликнуться не на один призыв, постольку-поскольку нечем.
Фото
Илья
Неизвесная конфессия

Тема: #547
Сообщение: #2672
1999-04-09 13:25:36
Ответ автору темы | Илья Неизвесная конфессия
Безусловно, это тоже. И для нас это - главное. Но дело не совсем в откликах. Дело в цели. Зачем кричит о.Анрей Кураев? Этот вопрос я неоднократно задавал ему лично... Крики в пустоту - опасное занятие. Пустота слушает. слушает, а ведь может и ответить. А вот диалог с пустотой - это уже совсем плохо.
Фото
Андрей
православный христианин

Тема: #547
Сообщение: #2673
1999-04-09 13:33:15
Ответ автору темы | Андрей православный христианин
Уважаемый, Илья. В таком случае зачем Вы то сами общаетесь с пустотой?
Фото
Василий
православный христианин

Тема: #547
Сообщение: #2675
1999-04-09 13:40:27
Ответ автору темы | Василий православный христианин
о Андрею : Когда читаешь о том , что царь-освободитель Александр II был убит “революционерами“ по дороге в сенат , где должен был подписать конституцию ,что Ленин и К свободно разъезжали по Европе в те годы , когда любой русский , (уж Ильича-то вряд ли спутаешь с французом )подвергался насилию со стороны немцев, или в 84-м Тэчер “предсказала большое будущее Горбачеву“, очень хочется верить , что все это жуткие и нелепые совпадения , но только ли совпадения ? Ваше послание о.Андрей , наводит на мысль , что как минимум ,не всегда... Я бы хотел заострить внимание еще вот на каком моменте : Нонешние “демократии“ (становящиеся уже кое-где лжерелигиями типа коммунизма) сумели похоже достичь в вопросах “УПРАВЛЯЕМОСТИ МАСС “ того , чего неудавалось даже большевикам и Гитлеру. Заставить пол-мира (я думаю , что инициативу штатов уже подхватил весь “прогрессивный“ мир) зачинать в один день!Это вам не Макдоналдс с Пепсиколой , от этого не только тошнит , но и волосы дыбом встают... PS.В суматохе околокосовских репортажей , промелькнула дамочка с Нью-Йоркской улицы в монашеском одеянии:“Жалко конечно Стеллс , 45 миллионов долларов как-никак , но бомбить надо!“. Вот вам и виртуальная реальность без компьютера и игр...
Фото
Илья
Неизвесная конфессия

Тема: #547
Сообщение: #2676
1999-04-09 13:41:53
Ответ автору темы | Илья Неизвесная конфессия
Не с пустотой. С вами, в том числе. Хотя, в определенном смысле... Тут формулировка будет, скорее, “по поводу пустоты“, потому что я лично сомневаюсь, что Вы, и о.Андрей - пустота. Последний. если и пустота, то довольно плотная. Даже полноватая. :) Впрочем, Ваша постановка вопроса, как уже чказана, неконструктивна и нетона, хотя мне и пришлось подумать, чтобы выйти из логической ловушки. За что и благодарен.
Фото
Василий
православный христианин

Тема: #547
Сообщение: #2678
1999-04-09 13:47:10
Ответ автору темы | Василий православный христианин
Уважаемый Илья!Кричать надо изо всех сил!То же начинается и у нас. Увы , подражать “их“ ошибкам , у нас часто значит идти в ногу со временем ...
Фото
Илья
Неизвесная конфессия

Тема: #547
Сообщение: #2681
1999-04-09 13:53:42
Ответ автору темы | Илья Неизвесная конфессия
Василий: Кричать вообще не надо. Это вредно для горла, и для всего прочего тоже. Представьте себе: священник на проповеди комментирует заметку по поводу зачатия или по поводу еще чего-нибудь. А перед ним стоят дамы в газовых платках с накрашенными губами и гладко выбритые господа с сильным запахом сигарет во рту. Я не имею ничего против дам и господ, а также против газовых платков, но там, где можно. Но вернемся к священнику. Он глаголет, паства внимает. Ухмыляется. Выходит на улицу. Садится в машину. Закуривает. Да, сгнимает платок. Говорит: “Прикольный батюшка у нас, правда?“. А на дворе - Страсти Христовы. В общем, кричать не стоит. Не тот “информационный повод“.
Фото
Анастасия
православный христианин

Тема: #547
Сообщение: #2682
1999-04-09 14:02:58
Ответ автору темы | Анастасия православный христианин
Т.е. нужно благословлять дух мира сего. Живите люди дорогие, как живется, как хочется, не вздумайте себе в чем либо отказать. Мы все оправдаем, всему найдем объяснение, только не ухмыляйтесь, а то я расстраиваюсь.
Фото
Илья
Неизвесная конфессия

Тема: #547
Сообщение: #2683
1999-04-09 14:13:50
Ответ автору темы | Илья Неизвесная конфессия
Да нет, не нужно этот дух благословлять. Я имел в виду нечто иное. А именно: гораздо важнее и ближе нам наше же христианское и церковное благолепие, которое сильно упало и многое потеряло по сравнению с веком, например, 17. Задача его исправления, то есть исправления в нас внешнего и внутреннего христианина - первейшая задача каждого, кто отвечает за это. А исправление американцев - это тоже неплохо, но комментровать их бред и компостировать мозги нашим темным в плане веры людям - не очень актуально. Вот что я пытался описать.
Фото
Знатнов А.В.
Неизвесная конфессия

Тема: #547
Сообщение: #2684
1999-04-09 14:22:29
Ответ автору темы | Знатнов А.В. Неизвесная конфессия
О ПРОТИВОРЕЧИЯХ Простите Христа ради, отец диакон, но как же быть с недавним вашим размышлением (?), утверждением (?), позицией (?), заблуждением (?): “Ап. Павел говорит, что супруги могут уклоняться от супружеского общения только по взаимному согласию. Если же верующая жена заявляет мужу, что от Масляницы до Красной Горки (т.е. более двух месяцев) она его и знать не хочет - то какая от этого польза будет для мужа? Какое чувство он будет испытывать к Церкви, к той Церкви, что “украла“ у него жену и насильно “постригла меня в монахи“? Мир в семье все же важнее. Не стоит видимость собственного благочестия строить на чужом озлоблении.“ См. об этом: http://kuraev.vinchi.ru:8101/gb/view.php3?subj=422&pg=1&page=9. С одной стороны Вы не возражаете, чтобы верные именно во время поста (!) предавались блуду с безбожниками, а с другой -- клеймите заокеанскую Блудню за то же. С одной стороны у Вас -- Страстная Пятница, а с другой -- утреннее чтение газеты “Известия“. С одной стороны – “рождение чада греха“ в начале третьего тысячелетия (более чем прозрачный намек на Антихриста), а с другой – новый век не начнется 1 января 2000 года. Нет ли здесь противоречия? Понятно, что иногда образ “человекоубийцы“ (т. е. представление об Антихристе) становится для нас реальнее самого “лжеца и отца лжи“. Но зачем же тогда виртуальную реальность делать еще более виртуальной? Отец диакон, Вам, конечно же, очень хорошо известно, что двадцать первый век наступил еще семь лет назад. Иными словами: люди, рожденные в первые секунды 21-го века (в 1992 году -- по современному, взятому с Запада же /!/ календарю) уже наверное ходят в школу. А. В. Знатнов.
Фото
Василий
православный христианин

Тема: #547
Сообщение: #2688
1999-04-09 14:33:40
Ответ автору темы | Василий православный христианин
Илье:Уважаемый Илья !Повод еще тот...Мы все время молчим. Или нет , с ленцой потягиваясь отвечаем :“Да ладно Вам“.Так было, когда общество ринулось в объятия западных “ценностей“ , когда ТВ и радио открыли для протестантских шоу-проповедей , и сомниельного кино , не озаботясь даже попыткой “уравновешивания“ этих процессов ,когда заигрывали с НАТО , когда отменили не только цензуру , но и всякий контроль за печатью (попробуйте напечатайте правду о реформах в России , скажем в Канаде -шею сломаете). Что мы имеем в результате своего молчания ? Засилье порнографии на газетных лотках , Да попытку превратить Православие в интуристовский лубок .И в этом виноваты прежде всего мы с вами , “зрячие немые“ Отдельно о дамах и господах . Если факт их прихода , дает хотя бы 1 проценту из них , хоть что -нибудь , батюшка проповедь вел не напрасно... Простите меня...
Фото
Николай П.
православный христианин

Тема: #547
Сообщение: #2691
1999-04-09 14:50:24
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Уважаемый А. В. Знатнов, > Отец диакон, Вам, конечно же, очень хорошо известно, что двадцать первый век наступил еще семь лет назад. Иными словами: люди, рожденные в первые секунды 21-го века (в 1992 году -- по современному, взятому с Запада же /!/ календарю) На мой взгляд мы должны придерживаться принятого во всем мире календаря. Возможно, Вы правы, что истинные “2000 лет после даты рождения Иисуса Христа“ наступили 7 лет назад. Но раз так принято в обществе, все астрономические, научные доказательства уступают на задний план. Почему XXI век по общепринятому календарю начинается 1 января 2001 года? Нумерация лет вблизи времени рождения Христа выглядит так: ..., 2 год до н.э., 1 год до н.э., 1 год н.э., 2 год н.э.,... То есть 1 век нашей эры начинается первым годом нашей эры. Век - это 100 лет. Вот и посчитайте пожалуйста сами. А если Вы знакомы с вывода историка Фоменко, то какова дата рождения Господа нашего. Данный вопрос поставлен Фоменко под еще больший вопрос. А к тому же содержание, значение Святой Библии для нас совершенно не зависит от времени. С глубоким уважением, Николай п.