Тема: #53443
2006-02-10 11:45:00
Сообщений: 0
Оценка: 0.00
тема связана с темами http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=51759http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=49936http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=50082Уважаемые участники Форума!Вынужден вернуться ещё раз к вопросу настойчивой черносотенной агитации на Форуме. Ниже привожу помещенное в тему “Литература...” сообщение в адрес г-на Штильмарка, но это вопрос не просто в рамках этой темы. Как-то раз после подобных высказываний я позвонил господину Штильмарку и у нас состоялся следующий разговор (как узнал недавно, он собрался помещать мои сообщения с Форума со своими комментариями в своем журнале, - без моего согласия, ну не суть, - поэтому у меня появилось желание немного поработать в роли журналиста, а Александр Робертович не даст соврать):После взаимных представлений я сказал:- Александр Робертович, ответьте мне на такой вопрос. Как Вы думаете, когда Егоров и Кантария водружали красный флаг над рейхстагом, кто из них вынес основную тяжесть этого подвига, а кто просто помогал?После короткого молчания Александр Робертович ответил:- Я думаю, они делали это вместе.- Тогда второй вопрос. Вам, конечно, нравится фильм “Батальоны просят огня”? (здесь мы немного поговорили о том, что по сути этот же фильм полностью умещен в одну из серий эпопеи “Освобождение”). Так вот, как Вы полагаете, справедливо было бы сказать, что победили немцев на этом направлении основные части дивизии, а отрезанные у Белохатки и Новомихайловки батальоны просто помогали?- Конечно, нет! - воскликнул Александр Робертович.- И ещё вопрос. Мой дед, прибывший под Москву в составе сибирских дивизий, раненый в боях под Москвой, рассказывал мне, что вместе с ними сражались роты киргизов и узбеков, причем говорил, что бросили их на его напрпавлении перед сибиряками, и они все почти погибли - можно ли сказать, что они только помогали сибирякам?- Нет, нельзя, - сказал Александр Робертович. Результатом нашего длинного разговора стала “дуэльная” тема, итоги которой я подведу 16-го февраля. Но, к сожалению, на этом всё не закончилось... И я вынужден поместить в эту тему следующее мой сообщение:_______________________________________________________________________________________***Ибо Ваша логика - эта логика истинного демократа: если лошадб пашет, а на лошади сидит... не хочу писать муха, ибо это может стать обидным... ну, возьмем хозяйскую кошку... то кошка по Вашему мнению имеет право сказать, что она тоже пахала.***И ранее - “Я считаю, что именно Русский народ выиграл войну (конечно, не отделяю белорусов и украинцев), а остальные народы СССР ему помогали” - правильно? ***“Не может Русский человек говорить то, что главный удар немцев вынесли не Русские, а кто-то ещё...”***Напомню ещё раз - раз этак в десятый - что мои слова были: “Все народы СССР выиграли эту войну, все вместе. Считаться здесь может только последний подонок”. И кого же Вы назвали мухой (или кошкой) на пашущей лошади, господин черносотенец? Может быть, героя Советского Союза летчика Галлая, еврея, сбивавшего немецкие самолеты в небе на подступах к Москве? Может быть, упомянутого мной в теме героя-таджика, перед которым Вы извинялись? может быть, кавалера ордена Красной Звезды еврея Этуша? марийца Маресьева? грузина Кантарию? маршала Баграмяна, может быть? маршала Рокоссовского?Итак, с Вашей точки зрения, русский народ вынес основную тяжесть войны с немцами, а остальные народы ему только помогали? А я, следовательно, считаю наоборот, как Вы заявили Юрию Штенгелю? Мол, ***А Леонид Катилевский такой роли не видит, он у нас интернаыционалист и считает, что таджики, чукчи и буряты выиграли войну, а Русские им просто помогли***Правда, далее Вы заявили следующее: это якобы был просто гротеск (?)***Что такое гротеск, метафоры, сравнения, эпитеты Вы, конечно, знаете. Но почему-то считаете, что все должны придерживаться не нормального человеческого общения, не применять эти эпитеты в жизни, не разговаривать друг с другом или даже враг с врагом - ярко, бескомпромиссно, честно и боевито***И далее снова подтвердили свои слова:***Да, я уверен в том, что основную тяжесть войны вынес русский народ (я не отделяю, разумеется их от украинцев и белоруссов - это одно целое, разделенное общечеловеками), а остальные ему помогали. Катилевский считает наоборот.***И как же считает Катилевский, господин черносотенец? Он действительно считает, что (наоборот было бы так) “Основную тяжесть войны вынесли другие народы СССР, а русский народ им в этом только помогал”? Может быть, Вы сможете подтвердить своё утверждение цитатами из моих сообщений? Нет, я такой чуши, Вами мной приписываемой, никогда не говорил. Что такое гротеск - Вы явно не знаете, поскольку ни метафора, ни гротеск не являются извращением понятия до его полной противоположности. Итак...***Изворачиваться не привык, я обычно говорю правду, пусть и горькую***Тут два варианта. Либо Вы демонстрируете здесь полное недомыслие, “хоть кол на голове теши”, либо подло и нагло лжете, приписывая мне слова, которые я никогда не говорил. Какой же вариант выбрать? Помогите мне, укажите уж, как мне к Вам относиться - как к лгуну или как... неадекватному человеку? Ну или извинитесь. И второе. Вы в очередной раз оскорбили ветеранов Великой Отечественной. Прошу Вас принести прилюдно свои извинения и впредь никогда не делать подобного. Для этого в разделе “Трибуна” открываю тему. Я жду ответа._______________________________________________________________________________________Смотрите, форумляне, кто прав. Стоит ли господину Штильмарку принести извинения в этой теме - ветеранам войны, не мне? И допустимы ли подобные высказывания в принципе - объективно вбивающие клин между народами России?Л.К.P.S. Случайно создал три одинаковые темы. Настоящая эта.)))