Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Нужна ли Православным война за западные ценности против мусульман. Холокост по м-ки?

православный христианин
Тема: #53271
2006-02-07 15:04:00
Сообщений: 0
Оценка: 0.00
http://www.religare.ru/subject123.htm Что скажете форумисты? Война цивилизаций?Иранская газета объявила конкурс карикатур на тему ХОЛОКОСТА. Ответ Евр. СМИ. Шумиха как прикрытие ядерных программ Ирана? Спец провокация Израиля и США?Сегодня на ТВК, местном телеканале я давал интервью о событиях во круг напечатанных в СЕНТЯБРЕ(!!!) карикатур на пророка М. Так вот о многом говорил, в том числе и о том, что нам ПРАВОСЛАВНЫМ ДЕЛАТЬ. Вопрос быть войне или... Я думаю что и мусульмане России и Православные не должны втягиваться в конфликты созданные в Евр. или США, в том числе при помощи спецслужб. Мы должны жить в мирной, богатой, образованной, высоко духовной стране с ясными Православными ценностями не только в Библии... Но и в законах. Я считаю, что в России как раз наиболее сильно нарушаются права Православных. Ну изобразили не так.... А крик то подняли какой. И кому выгодно поссорить арабов, мусульман с европейцами и таким образом ослабить европейцев, обозлить против мусульман, да еще привязать к себе? Думаю США и Израилю этот скандал наиболее выгоден. Скандал выгоден чтобы противопоставить интересы США в затягивании Европ-х стран в войну против Ирака и Ирана... и если понадобится... против Сирии и так далее. Скандал нужен фундаменталистам-фашистам и националам Евр-ы. Лучшего подарка и ненадо. Пушечное мясо само вывалилось на улицы и пополнит ряды шахидом. И западу и азиатам нужен враг. Но нужен ли враг Православной России? Нет. Нам наждо строить, учиться, рожать, богатеть и в Бога..... А США ждут когда......Перепуганные Евр-цы мертвой хваткой вцепятся в руку помощи СЩА. И через полгода начнется война с другими странами. Вот Вам и карикатурки. Провокация с дальним прицелом, в том числе и для раскачивания конфликта в России. Сунулись в Чечне... получили в нос... Попробовали в Евр. во Франции, Англии, Испании..... Получилось. Политкорректность там власти соблюдают. Сейчас Польша и Дания стоят на коленях и просят у мусульман прощения за публикации.Ну прамо новый “мусульманский холокост”. Все виновыты перед мусульманами.Но мы в России в чем виноваты? В чем виноваты православные? В том что помогли сохранить и создать мусульманские государства? Так нужна ли война России? И что делать с правоскаторами со стороны фашиствующих мусульман?Я против мусульман. Против той части мусульман в России, которая криминальна в экономике. Я против мусульманских орд наркоторговцев, торговцев оружием. Я против ОПГ по продаже русских рабов и секс рабынь. Я против мусульман которые застроили г. Красноярск своими преступными магазинчиками, кабаками, летними мерзкими и грязными кафе где продают свою жизнь за глоток пива русские безумные люди без веры Царя и Отечества.Есть ли конфликт у Православных с мусульманами? Да есть. Вот в это части. И эту часть надо вышвырнуть из нашей жизни.Мусульмане в России? Да. Мусульмане наркоторговцы, фашисты, воры, преступники ..... нет.В Красноярске есть социальный конфликт. И власти молчат.Я немогу молчать. Потому что нехочу испытывать на себе комплекс вины “мусульманского холокоста”. Мы русская, Православная нация, нация государства Российского. И нечего нам создавать комплекс вины, тем более нам ненужна война за западные ценности. Тем более не можем мы отвечать за перепечатанные рисунки в СМИ, которые принадлежат в том числе и иудеям, испанцам, англичанам, немцам.Никто из мусульман не покаялся во всей резне которую устраивали на кавказе, в узбекистане и других странах СНГ против русских. Никто из США и Евр. не покаялся о разрушенных храмах Православной церкви в Сербии или Черногории. Кто когда нибудь каялся за убитых Православных священников, отобранные или разрушенные храмы? В том числе на Украине?А надо бы им создать комплекс вины. Или простить?Втянут ли Россию в войну ислама с Западом?http://www.religare.ru/article25841.htm Противостояние мусульман и Европы выгодно только Ирану и США Напечатанные в сентябре в датской газете карикатуры на пророка Мухаммеда вдруг почему-то в феврале вызвали взрыв протеста мусульман всего мира. Они громят посольства европейских стран и уже стреляют в христианских священников. В ответ европейские газеты перепечатывают карикатуры, подливая масла в огонь. Они защищают свободу слова. Дело будто нарочно доводится до столкновения народов и целых цивилизаций. Однако известно: если религиозные костры разгораются, это кому-то нужно. Тем более что акции протеста начались будто по команде некоего дирижера. Дирижеры бунтов Первый претендент в “дирижеры” – Иран. Там новый президент Махмуд Ахмадинежад начал проводить резкую антиамериканскую и антиизраильскую политику. Но мировое сообщество встрепенулось, лишь когда он возобновил ядерную программу, в конце которой маячит появление у Тегерана ядерного оружия. США и Израиль полны решимости не дать Ирану создать ядерную бомбу. Вплоть до проведения против Ирана военной акции. И почему-то именно в этот момент весь мусульманский мир восстает из-за еще сентябрьских карикатур. Логично предположить, что таким образом Иран, претендующий на роль исламского лидера, демонстрирует всем мощь мусульман. Причем не было бы карикатур – нашелся бы другой повод. Практически в это же время в Палестине выигрывает выборы радикальное движение “Хамас”. Вряд ли “Хамас” способен организовать протесты такого масштаба, но его победа – индикатор растущей непримиримости в мусульманском мире. И если Ирану удастся стать лидером мусульман, он направит исламский пожар в нужное ему русло. Возможно, к скандалу могли приложить руку и американцы, чтобы получить поддержку Европы накануне военной акции против Ирана. Дескать, вот он, конфликт цивилизаций, выбирайте, на чьей вы стороне. Но гипотеза выглядит шаткой – к войне пока никто не готов. Мы тоже под ударом Возможно ли, чтобы из-за пустяковых карикатур вспыхнула война? Увы, да. США с Израилем полны решимости. Ирану в одиночку с ними не совладать. Но если его поддержат мусульмане всего мира... Россия не сможет удержаться в стороне. Да, у нас неплохие контакты с Ираном: мы строим там атомную станцию, продаем Тегерану оружие. С другой стороны, радикализация ислама нас тоже не устраивает. Сиюминутную выгоду мы, может, и получим – цена на нефть взлетит до небес. Но что будет потом, когда на наших южных границах все заполыхает? России такой вариант крайне нежелателен. ПРОТИВОСТОЯНИЕ “Буря в пустыне”-2? Виктор БАРАНЕЦ, Александр КОЦ Кто в союзниках у Буша? Безоговорочно на стороне США выступят Англия и Израиль. “Свои условия” (учитывая уроки оккупации Ирака) могут выдвинуть Канада, Испания и Италия. Задумаются Германия и Франция. Для них конфликт с мусульманской страной может болезненно аукнуться на своей территории. Кто поможет Тегерану? Прежде всего Сирия. Тегеран и Дамаск не раз выказывали взаимную симпатию. Вряд ли останется в стороне и Палестина. Критику президента Ирана в адрес Тель-Авива здесь восприняли с восторгом. Не останется безучастным Китай, которому не по нраву “разбойная вседозволенность” США. Москва скорее займет “активный нейтралитет” , понимая, чем грозит ей участие в нападении на мусульманский мир. Если же Россия встанет на сторону США, Тегеран в случае проигрыша войны может решиться нанести последний “удар возмездия” и по российской территории. * * * ИЗ ДОСЬЕ “КП” Чем будет защищаться Тегеран Вооруженные силы (включая корпус “стражей исламской революции”) – 520 тыс. чел. ; резервисты – 350 тыс. чел. ; военизированные формирования “басидж” – 300 тыс. чел. ; 1, 5 тыс. танков, около 800 боевых машин; более 250 самолетов и 150 вертолетов; б подлодок, 120 кораблей. Около 20 баллистических ракет среднего радиуса действия. Чем может атаковать Вашингтон Возможная группировка вооруженных сил США и их союзников: Сухопутные войска – до 300 тыс. ; ВВС – более 150 самолетов и свыше 100 вертолетов; ВМС – 1 – 2 авианосца, 3 – 4 подлодки, более 100 кораблей. P. S. 6 марта с докладом по иранской ядерной программе должен выступить гендиректор МАГАТЭ Мухаммед эль-Барадеи. Раньше этого срока ни США, ни Израиль по Ирану не ударят. МНЕНИЯ СПЕЦИАЛИСТОВ Мы попросили компетентных в этой области экспертов ответить на три принципиальных вопроса: 1. Кто за этим скандалом стоит? 2. Как он может коснуться России? 3. Можно ли потушить вспыхнувший пожар? Амро АБДЕЛЬ ХАМИД, шеф московского бюро катарской телекомпании “Аль-Джазира”: Во всем виноваты американцы 1. Американцы. Они стремительно теряют свое влияние в Европе и, чтобы восстановить его, решили очернить ислам. Им же нужны союзники, чтобы нанести удар по Ирану. США не хотят, чтобы получилось, как во время войны в Ираке, когда большинство европейцев были против вторжения. 2. В России свыше 20 миллионов мусульман, как она может остаться в стороне? Но здесь все будет гораздо спокойнее – без бурных демонстраций и погромов. К тому же российские власти, по-моему, четко высказались по этой проблеме: они осудили скандальные рисунки. 3. Премьер-министр Дании должен публично на весь мир принести свои извинения за публикацию карикатур. Поверьте, этого будет вполне достаточно: исламский мир тут же успокоится. Но премьер пока молчит... * * * Михаил ХАЗИН, экономист, президент экспертной компании “Неокон”: С экстремистами договориться сложно 1. История с карикатурами – обычная провокация. А авторов у нее может быть много. Например, иранцы, заинтересованные в демонизации Запада во главе с США, чтобы укрепить свой авторитет на Ближнем и Среднем Востоке. 2. Россия – специфическая страна. У нас исторически много мусульманского населения. Нам надо жить с ним в мире, поэтому Россия в этом конфликте не участвует. А если бы рискнула разыграть свою карту, то могла бы как выиграть (в том случае, если позиции США в. мире пошатнутся), так и проиграть (опять сдетонирует Кавказ). 3. Может, это и удастся. Но, уверен, будут и новые поводы для противостояния. Исламский экстремизм и Запад – разные полюса, и они никогда не договорятся. * * * А В ЭТО ВРЕМЯ Наших мусульман подталкивают к бойкоту Александр КОЦ На пятничной молитве в центральной мечети Махачкалы в присутствии 6 тысяч человек прозвучал призыв не покупать продукцию Дании, Норвегии и Франции, где опубликовали карикатуры на пророка. Хотя имам Магомед Расул Саадуев заявил, что не собирается призывать к силовым действиям. – Дагестан – наиболее исламизированная территория России. Неудивительно, что первые призывы к бойкоту в России прозвучали именно здесь, – сказал “КП” эксперт-исламовед Георгий ЭНГЕЛЬГАРДТ. – Но дело даже не в этом. А в том, что первоначально карикатуры появились в датской газете, о которой не то что в Махачкале, в Москве мало кто знает. Но о рисунках говорят по всем телеканалам, перепечатывают в газетах. Естественно, мусульманское духовенство поставлено в такое положение, что не реагировать нельзя. Возможно, подобные акции протеста пройдут в Башкирии и Татарстане. Правда, духовенство может принимать любые решения, но будут ли они выполняться верующими? Если и есть вероятность поддержки бойкота, то скорее в Дагестане, чем где-нибудь в Поволжье. * * * А в Европе все спокойно? Олег ШЕВЦОВ (Наш соб. корр. ) Воспоминания о ноябрьских погромах во Франции еще свежи. Но в разгар карикатурного скандала иммигранты-мусульмане ведут себя необычайно тихо, несмотря на то, что их единоверцы дома уже подняли зеленое знамя пророка. Все просто. Осенью афромусульманскую молодежь заставил выйти на улицы конкретный наезд полиции на их наркобизнес. А то, что где-то пророка нарисовали с бомбой вместо тюрбана, их не задевает. Париж. * * * ЦИТАТА В ТЕМУ “Мы больше не допустим датские организации в Чечню. Мы запретили у себя все, что исходит оттуда”. (Рамзан КАДЫРОВ, вице-премьер Чеченской Республики, – вчера на встрече с журналистами в Москве. ) * * * КСТАТИ Датские художники – под охраной 12 карикатуристов, чьи рисунки пророка Мухаммеда были опубликованы в датской газете “Юлландс-Постен” , получили за свою работу около $150 каждый. Теперь им светят куда большие гонорары за перепечатку рисунков. Но это их не радует. Представитель карикатуристов сообщил, что они “очень напуганы”. Все 12 взяты под круглосуточную охрану. 07.02.2006Источник: Комсомольская правда+++++++++++++++06 февраля, 2006Недим Гюрсель, InoPressa.ru“Libération”: Прекрасноликий Мухаммед Согласно исламским верованиям, Бог абсолютно трансцендентен. Его сущность остается непостигаемой. Она превосходит любое воображение, любое сравнение. Ее нельзя ни изобразить, ни определить. Однако Бог проявляет себя через свои атрибуты. Благодаря им можно составить представление о Его эманации и убедиться в Его существовании. Думаю, так же обстоит дело и в иудаизме. Не только в Библии, но и в Коране говорится о Моисее, который захотел увидеть Бога, но увидел громы и молнии на горе Синай. Однако, согласно традиции, пророк Мухаммед встречался с Богом во время Мираджа – восхождения на седьмое небо. Бог явился ему в одном из своих многочисленных качеств, джемаль, что означает “прекрасный ликом”. С тех пор в турецкой – и не только – народной традиции Мухаммеду приписывается это качеств, джемаль, и это имя очень широко распространено в мусульманском мире. Ислам запрещает изображение, это факт. Тем не менее, в исламском мире оно не было полностью исключено из религиозной сферы. За исключением ваххабизма, изображение пророка встречается постоянно, в частности, в турецкой традиции. “Сийер-и Неби”, описывающая жизнь Мухаммеда по арабским источникам – это иллюстрированная книга, рукопись которой относится к XIV веку. Мухаммед изображен в ней с лицом, покрытым белым или зеленым покрывалом. Но в книге “Мирадж-наме”, также написанной в XIV столетии и хранящейся в музее Топкапы в Стамбуле, пророк изображен с открытым лицом. Это красивый бородатый мужчина в белом тюрбане, одетый в прекрасный голубой кафтан, напоминающий плащ Богородицы, столь любимый художниками эпохи Ренессанса. Он сидит на плечах архангела Джебраила, который возносит его на небеса. Во время моих поездок по Анатолии мне часто приходилось видеть портреты Али – зятя пророка и четвертого халифа – на стенах домов алавитов. Эта многочисленная община (около 10 миллионов человек), близкая к шиитам и почитающая Али гораздо больше, чем Мухаммеда, практикует терпимый ислам и в силу своей открытости является прочной опорой светского режима в Турции. Поэтому в скандале вокруг карикатур на Мухаммеда все дело не в его изображении, но в той манере, в которой оно было сделано. С точки зрения верующих и религиозных авторитетов, имело место богохульство. А за богохульство поплатились жизнью многие художники и мыслители в истории ислама, в том числе Халладж аль-Мансур, казненный за слова “Ана-ль-Хакк” (“Я – Истинный”), то есть за приписывание себе одного из атрибутов Аллаха, и Несими – великий суфийский поэт XIV века, с которого содрали кожу за поношение в адрес мулл города Алеппо. Слдует признать, что в демократической стране богохульство не может рассматриваться как правонарушение. Мы живем не при теократическом режиме, и свобода слова является непременным условием художественного творчества. Когда Салман Рушди был приговорен к смерти фетвой аятоллы Хомейни, я был одним из первых мусульманских писателей, выступивших в его поддержку. Тем более, что “Сатанинские стихи” были романом, и в лице этого художественного произведения мы должны были защитить не только свободу слова, но и право автора на вымысел. Сегодня мы должны сделать то же самое для защиты карикатуристов, чья жизнь оказалась под угрозой, несмотря на то, что их талант оставляет желать лучшего.Источник: InoPressa.ru+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Конфликт из-за карикатуры на пророка Мухаммеда в датской газетеЗДЕСЬ ВСЕ......http://www.religare.ru/subject123.htm +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++Помню как жиденько православные протестовали против НТВ и фильма о Последнем искушении Христа. Вот и все Православие. У нас один батюшка 10 лет хочет создать православный рокансабль....А создать ЛИЧНОЕ, семейное, родовое, национальное, религиозное чувство собственного достоинства и самоуважения на основе Православной веры? Слабо?Он об этом не думает. Он хочет с рокансамблями работать.....+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++Будем за рокансамбли 10 лет страдать.... так какого рожна о христианстве говорить? Нет его в том смысле, чтобы оно могло защитить ГОСУДАРСТВО российское Православное и каждую православную семью в отдельности.А мусульмане учатся.
В этой теме пока нет сообщений