Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Искушающая и “неискушающая” красота

православный христианин
Тема: #528
1999-04-07 10:36:35
Сообщений: 4
Оценка: 0.00
Дорогие Братия и Сестры! Поздравляю Вас с Праздником Благовещения Пресвятой Богородицы! В свете книги отца Андрея “Вызов экуменизма” и многих вопросов, поднимавшихся Форумом, хотелось бы задать вопрос может быть несколько наивный и сумбурен (не связанный напрямую с экуменизмом, однако) о красоте. Отец Андрей говорил о том, что красота на некоторых католических произведениях искусства несколько “приземленная”. А вообще, насколько она различна, красота? Идет модно одетая девушка по улице - может искушать. Следовательно, ее красота “искушающая” (если можно ввести данный термин). Стоит гора - и искушает молодого неопытного альпиниста. И т.д. С другой стороны, мы восхищаемся красотой икон, красотой пения хора. Здесь красота несколько иная, “неискушающая' по отношению к нам. Да, здесь приходится делать крен в сторону субъективно - идеалистического понимания, поскольку ”источник“ красоты для нас бывает ”расплывчат и непонятен“ и приходится говорить только о результатах воздействия красоты на нас. А вопросы будут такие. Во-первых, согласны ли Вы с таким пониманием красоты, а во-вторых, в вечной жизни, какая там красота останется или установится? Модно-одетые девушки прейдут, но горы то не исчезнут - они будут стоять. Не останется ли в вечной жизни немного ”искушающей“ красоты? С уважением, Николай П. P.S.1 Владимир Честнов: пожалуйста, не путайте с ”II“ (I I), потому я и пишу ”п“ с маленькой буквы! P.S.2 Поводом поднять данный вопрос послужило воспоминание о картине Ботичелли ”Благовещение“. С моей точки зрения красота ее весьма приземленная, однако скорее неискушающая, чем искушающая. И немного даже непонятно видение автора самого События.
Фото
православный христианин

Тема: #528
Сообщение: #2605
1999-04-07 17:50:04
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Здравствуйте Николай! Может быть мой метод пригодится в данном вопросе, а может быть и напрасно я пытаюсь здесь что-то сказать. Методика у меня простая - чтобы ответить на любой вопрос я просто пытаюсь смотреть не на следствия, а на главные причины. Правда, в результате всё получается холодно, сухо и жестко. Неудобоворимо это, всё равно что грызть камень... ----- Что есть искушение? И что есть соблазн? Я думаю, первое, что следовало бы сделать, это заменить в Вашем вопросе слово “искушение“ на слово “соблазнение“ - тогда многое становится на свои места. >>>Идет модно одетая девушка по улице - может искушать. >>>Следовательно, ее красота “искушающая“ (если можно ввести данный термин) Не будем вводить термины, а так прямо и скажем: девушка может своим внешним видом соблазнять. Дальше сложнее. Что есть соблазнение? (в общем виде) Это попытка кого-либо склонить к какому-либо неправильному действию. И вот здесь начинается самое сложное: что считать правильным действием, а что считать неправильным? Вот мы и вернулись к вопросу “что такое хорошо и что такое плохо“.... --- цепь дальнейших логических рассуждений мне расписывать просто лень --- А вот какие выводы получатся в конечном итоге. Если у кого-либо очень высок уровень совершенства, то соблазнить его очень трудно. Если у кого-либо наоборот уровень совершенства низок, то соблазнить его достаточно легко. Результат соблазнения зависит исключительно от того, каким является уровень совершенства по сравнению с уровнем соблазнения. Таким образом, для каждого несовершенного существа существует некоторый предельный уровень “соблазняющей красоты“, после которого падение существа становится возможно. ----- А теперь заодно подумаем над тем, что значит “искушение“. Предположим, что некто пребывает в уверенности, что он достаточно совершенен (т.е. не поддается соблазнам). Искушением для него будет являться создание такой ситуации, когда он реально столкнется с необходимостью неоднозначного выбора. ----- Таким образом, условный “уровень соблазнения“ можно разделить на три интервала: 1) допустимый уровень (жизнь) 2) критический уровень (точка искушения) 3) запредельный уровень (падение к смерти) ----- а теперь маленький экскурс в историю ---- Змей соблазнил Еву заведомо превысив предел допустимого уровня искушения, и явился человекоубийцей. В соответствии с законом возвратности, в конце концов он оказывается в “озере огненном“ - то есть в таких условия жизни, которые заведомо превышают предел его собственной жизнеспособности.
Фото
православный христианин

Тема: #528
Сообщение: #2615
1999-04-08 12:05:17
Ответ автору темы | Анастасия православный христианин
“Вот перед нами картина. Нагие, красивые женщины. Плоть страстная волнуется. А духовное мудрование говорит: успокойся, славь Творца при виде этой чудной пластики человеческого тела. Ведь оно - модель художника, для тебя, человека приготовленная. Чтобы этому премудрому, прекрасному образцу образовать тебя, сооблазняющегося своим же в сущности телом. Ибо в нем, как в мастерской художника, исткется твое же тело. Когда я это себе сказал, вся похоть пропала“ “Путь к Богу“ Иоанн Кронаштадтский.
Фото
православный христианин

Тема: #528
Сообщение: #2621
1999-04-08 14:29:44
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Спасибо за интересные идеи, Александр и Анастасия. Есть над чем поразмышлять.
Фото
православный христианин

Тема: #528
Сообщение: #2627
1999-04-08 17:19:00
Ответ автору темы | Михаил православный христианин
Здравствуйте,Николай! Мне кажется, что источником соблазна является не внешний объект,а нечистота сердца. Соблазнительные девушки - только повод,через который эта нечистота сердца проявляется. А поскольку в Царствии Божьем нет места никакой нечистоте, то и вопрос Ваш снимается. Помимо этого , соблазнятся можно и самой что ни есть возвышенной красотой - и иконами, и даже Писанием /речь идет о состоянии прелести/.