Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

О работе форума

Неизвесная конфессия
Тема: #516
1999-04-05 19:52:11
Сообщений: 23
Оценка: 0.00
Дорогие участники Форума! Побудило написать меня письмо участника Форума Олега (olegg), которе почему-то было исключено из списка тем (надеюсь по каким-то техническим причинам). Его предложение заключалось в том, чтобы уастники форума в дополнительной информации о себе сообщили о своей конфессиональной принадлежности. Это не означает, что на форуме будет объявлена война всем неправославным. Я думаю, что большинство согласится со мной, все, кто хочет вести серьезный разговор, хотели бы знать хотя бы, как минимум, о вероисповедении своего собеседника (даже хотя бы с целью ненароком не обидеть его). С другой стороны - может нет смысла вести столь жаркие споры о том, “чья вера истинней”, ведь, я полагаю, что споры о вере ни к чему хорошему не приведут. С другой стороны мы, православные, должны показывать пример любви и терпимости тем, кто ищет свой путь к Православию или заблудился в дебрях различных учений. Пример, по-моему должны показать мы, православные, в общении друг с другом, а то видишь вроде бы беседуют два православных человека (тем более в дни Великого Поста), но сколько находят ядовитых слов, чтобы “подловить” друг друга на чем-то. Хочу обратиться также к неправославным с просьбой учитывать, что Вы находитесь на ПРАВОСЛАВНОМ сайте и в определенной степени являетесь здесь гостями, поэтому, согласно правилам хорошего тона, должны с уважением относиться к православным. Считаю недопустимым пропаганду здесь неправославных учений, рекламу своих неправолавных сайтов. Кто хочет ознакомиться с Вашими сайтами и учениями, найдут их в соответствующих каталогах и ссылках. Не хотелось бы, чтобы сайт превратиллся в пункт по рекрутированию или перевербовки православных в другие верования. Мне кажется, не следует поддаваться на попытки отдельных гостей увести от темы разговора или навязать чуждые Православию темы для обсуждения. Не следует, на мой взгляд, пользоваться добротой и испытывать терпение Администрации Форума. Считаю, что они сделали великое дело, организовав этот любимый многими форум - низкий им поклон за это. Полагаю, что мы, православные, да и те, кому дорог этот Форум, должны оказывать им помощь. Как я понял, они готовы внимательно рассматривать любые разумные преложения. Предлагаю православным участникам форума записать в свои синодики имена диакона Андрея и р.Б. Андрея и молиться, чтобы Господь укрепил их в этом благородном деле. Понимаю, что технические возможности не позволяют всем указывать свои православные имена, но смысла укрываться за псевдонимами и никами, мне кажется, нет. Это можно указать в “дополнительных данных”. Хотелось бы также знать возраст собеседников, их род занятий, область интересов, к какой конфессиональной юрисдикции себя относят (РПЦ, РПЦЗ и т.д.), в каком городе находятся. Для москвичей (и не только) было бы интересно, мне кажется, узнать, прихожанином какого Храма являетесь - может мы ходим в один Храм... Надеюсь, что узнав друг о друге больше (конечно, никто не собирается вторгаться в Вашу личную жизнь), мы смогли бы видеть друг в друге живого человека (а не виртуального противника, как в играх, которого не жалко и “убить”, хотя бы словом...). Прекрасна идея Администрации с размещением фотографий. Простите меня. С уважением, Александр Килим, г.Москва
Фото
сомневающийся

Тема: #516
Сообщение: #2420
1999-04-05 20:18:26
Ответ автору темы | Света сомневающийся
Александр, я в вашем контексте здесь скорее гость, поэтому хотела бы узнать какие из обсуждаемых тем вам показались “чуждыми Православию темами“? Спасибо.
Фото
православный христианин

Тема: #516
Сообщение: #2422
1999-04-05 20:30:59
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Лучше бы участники форума учились рассматривать убеждения не взирая на лица, чем корректировать рассмотрение убеждений взирая на фотографии и прочее инфо. Лучше бы участники форума слушали аргументы своих оппонентов чем упражнялись в технологиях по навязыванию штампов собственного мировоззрения. Лучше бы участники форума не соблазнялись делить людей на гордое “МЫ“ и презрительное “они“.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #516
Сообщение: #2427
1999-04-05 21:11:32
Ответ автору темы | Неизвестный участник Неизвесная конфессия
Уважаемая Света! Искренне приветствую Вас, как гостя, на православном сайте. Надеюсь, что Вы с добрыми намерениями пришли сюда. Жаль только, что в “info“ о Вас практически ничего нет (на Ваш URL попасть не смог). Хотелось бы все же побольше узнать о Вас и Ваших взглядах. Считаю, что стыдиться своих религиозных (или нерелигиозных) взглядов не стоит. Что касается “чуждых Праволавию тем“, то могу из последних назвать, например, тему о “дианетике“. Об этом столько написано и в православной литературе и периодике и неправославной (протестантской) и светской... Почитайте хотя бы последнюю книгу проф.А.Л.Дворкина “Сектология“. Из рекламы могу назвать попытку заманить на харизматический сайт, благо администрация Форума пресекла эту вербовочную акцию. С уважением, Александр Килим
Фото
православный христианин

Тема: #516
Сообщение: #2432
1999-04-05 22:00:20
Ответ автору темы | Мария православный христианин
Уважаемый Александр Килим, Спасибо за своевременное предложение, надеюсь, оно будет поддержано.
Фото
лютеранин

Тема: #516
Сообщение: #2438
1999-04-05 23:35:41
Ответ автору темы | Георгий лютеранин
Уважаемый Александр Килим! Как сказал Коhелет, “...и нет ничего нового под солнцем.“.(так как я очень люблю книгу Коhелета, то позволю себе привести ту же цитату в оригинале “...веэйн коль хадаш тахат ха-шамеш“. Коhелет 1:9). Из правил еврейского списка рассылки 1)цитирование Нового Завета - отключение 2)ссылки на сайты, содержащие миссионерскую (на взгляд модераторов, на деле же просто христианскую информацию) - отключение 3)упоминание об о.А.Мене - строгое предупреждение. Чего-то боятся. Правильно, некоторые евреи, услышав благую весть, могут принять христианство. Чего же боитесь Вы? Мне же, вероятно, придется убрать из списка все приведенные мной ссылки, так как на наших сайтах есть тексты англиканина Клайва Льюиса, католика Честертона, лютеранина Дитриха Бонхеффера (в субботу - 54 года со дня его казни в концлагере Флоссенбюрг). С наилучшими пожеланиями, Георгий (Мстислав) Стародубов, он же Угрюм, 28 лет, врач-аллерголог из Рязани, ни к каким церквям, кроме РПЦ, никогда формально не принадлежал, оккультизмом не занимался.
Фото
православный христианин

Тема: #516
Сообщение: #2457
1999-04-06 12:18:53
Ответ автору темы | Василий православный христианин
Считаю , что всвязи с вышеизложенным , необходимо-таки выработать организаторам этого форума правила присутствия на нем , и его концепцию. Это Православный форум ,форум для православных , или форум диакона Андрея Кураева? C уважением...
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #516
Сообщение: #2470
1999-04-06 13:35:38
Ответ автору темы | Неизвестный участник Неизвесная конфессия
Дорогой Георгий Стародубов, он же Угрюм! Простите меня, грешного старика, но я не совсем понял сути Вашего послания. Меня несколько огорчила некоторая горечь Вашего послания. Намеки на “правила еврейского списка рассылки“, я так понял, это “камни в огород“ Администрации Форума. Простите, но я не сталкивался с тем, что за цитирование Нового Завета здесь отключали бы кого-то. Наоборот, здесь участники Форума достаточно активно приводят слова Священного Писания. Другое дело, если цитаты злонамеренно (этим активно пользуются сектанты и раскольники) используются для возведения хулы на нашу Церковь (примеров приводить не буду - они многим известны). Отключение за ссылки на “миссионерские христианские сайты“ вполне допустимы, если это не праволавные сайты (недавно здесь рекламировался какой-то харизматический сайт), либо сектантские или раскольничьи сайты, выдающие себя за православных ( недавно я лично имел несчастье общаться с одним представителем тоталитарной секты “трезвенников-чуриковцев“, попирающих заповеданное Самим Господом Таинство Святой Евхаристии, некоторые собеседники, не знавшие этого, приняли его за “ревностного православного, давшего обет трезвенничества“). Так что здесь не так просто - сейчас многие “волки“ активно напяливают на себя “овечьи шкуры“, чтобы увлечь в ересь, раскол православных. Что касается прот.А.Меня, то совсем недавно мы эту тему обсуждали и даже я,грешный, высказался по этому поводу. Пропагандировать же труды убиенного протоиерея, по-моему не следует, поскольку многие его идеи, мягко говоря, противоречат Священному Писанию, учению Святых Отцев Церкви и могут рассматриваться лишь как частное мнение о.Александра, его заблуждения (которых, кстати, не избежали и даже весьма авторитетные богословы - но не будем же мы пропагандировать их заблуждения). Теперь о названных Вами неправолавных авторах. Знаю, многие праволавные люди очень любят их читать. Сам о.Андрей Кураев многократно ссылается на них в своих работах. Я все же считаю, что для нас, чад Православной Церкви, все же более авторитетными являются православные Святый Отцы. Поэтому не обессудьте, если Вам не позволяют пропагандировать инославных авторов на православном сайте, пусть даже какие-то вещи они говорят верно. Насколько я понимаю (посмотрел) у Вас есть свой сайт (в “info“ указан), где Вы с полной силой можете излить свою любовь к ним. А здесь, поверьте, это может смутить тех, кто ищет свой путь к Православному Храму. Дорогой Георгий! Послушайте меня, старика (я больше чем в 2 раза старше Вас), не ожесточайте свое сердце (у врачей ведь должно быть доброе сердце, это я постоянно внушаю своей дочери, студентке медуниверситета) против Администрации. Они ведь тоже люди и могут быть в чем-то и не правы. Но, исходя из принципа единоначалия, мы все же должны уважать их требования, они ведь хозяева сайта и предоставляют нам возможность общаться. Покройте все Любовью, тем более накануне Великого Праздника - Светлого Христова Воскресения. Желаю Вам, Георгий, успехов, поменьше всяких огорчений, Милости Божией и заступничества Царицы Небесной. С уважением, Александр Васильевич Килим, г.Москва
Фото
православный христианин

Тема: #516
Сообщение: #2481
1999-04-06 15:19:12
Ответ автору темы | Александр Б. православный христианин
Здравствуйте. Позвольте и мне выссказать свои соображения. 1. Хотелось бы от самого о. Андрея услышать, как он видит свой сервер и форум, их задачи и границы. 2. Полностью поддерживаю призыв ко всем участникам представляться. Доверие может возникнуть только если человек разговаривающий с тобой открыт. Если же он (собеседник) скрывает свою принадлежность, то естественно недоверие к этойточке зрения. Спецально Александру Смирнову: кстати некто не представился Еве, излагая свою “спасительную“ теорию: “...будете как боги...“ (Бытие 3:5). Я могу не блистать аргументами, мое миссионерство - образ жизни и стояние в вере. И эти “аргументы“ подчас нужнее, чем тома философствований. (Хотя и разум необходим для постижения Божественного Откровения, донесенного до нас Церковью и Ею же истолкованного. Церковь сообщает нам и Завет и практический метод выполнения Завета). 3. Те, кто не хочет представляться, с моей точки зрения могут не представляться, просто к их мнению будет соответствующее отношение. 4. Мне кажеться, что никто не будет против цитирования англиканина Льюиса, или католика Тейяра, но все будут против цитирования Льюиса, как православного или цитирования католика Тейяра, без указания того, что католическая церковь некоторые взгляды Тейяра осудила. Я совершенно согласен с тем, что труды наших, православных авторов заслуживают популяризации не меньше, чем труды Льюиса . Например статьи и книги Митрополита Сурожского Антония (Блюма). С любовью и уважением Александр Битков.
Фото
православный христианин

Тема: #516
Сообщение: #2486
1999-04-06 16:19:37
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Сцена “Сон православного“: - здравствуйте, я православный, истинно верующий! - о, этот наш, присоединяйся, будем вместе ярлыки лепить на неправославных! - здравствуйте, я оккультист-сатанист, неверующий атеист! - о, этот не наш, но заходи, будем тебя православием глушить как рыбу динамитом! - здравствуйте, я змей-соблазнитель, враг всего человечества! - ага-а-а! попался! изыди от нас, враг, мы тебя разоблачили!!! - зравствуйте, я в Бога верующий! - а ты православный? - не знаю даже, а что это такое - православие? - это единственная истинная вера!!! - да я вообще-то во Христа верю. Христианин я. - православный? - ну я просто христианин. - то есть не православный??? - не знаю я что такое православие, я во Христа верую. - ну вот когда узнаешь, тогда и приходи, а то как же нам с тобой разговаривать, если мы ещё не знаем, наш ты или не наш? Нам нужно сначала ярлык на тебя наклеить, чтобы все знали, надо ли глушить тебя православием, или ты будешь на нашей стороне глушить неправославных. Нам сомневающиеся не нужны - должна быть ПОСЛУШНОСТЬ В ВЕРЕ! А если ты сомневаешься, а тем более ДУМАЕШЬ не так как сказал батюшка - значит ты враг православия, гордый и ТЫ ПРОТИВ НАС!!! -а чего ж вы так боитесь-то меня? -а вдруг к нам змей придет? ... -здравствуйте, я православный, говорю совсем как батюшка, послушность в вере имею, я ваш отец родной, а всех неправославных я в шею гоню, но православных люблю! Кто за меня? -заходи родной ты наш! Как же мы будем против тебя, православного? Ты наш брат раз православным себя называешь, давай с нами вместе глушить неверных! -сейчас, сейчас, родные мои, во имя отца, научу вас делам своим и будете рядом с богом, делайте как я, идите за мной, я приведу вас всех широкой дорогой в настоящий храм божий! Сейчас-с, получите свою награду за вашу послушность в вере!.. -ура!! ура!! пришел учитель наш!! (кричали православные и в воздух чепчики бросали) (Занавес)
Фото
православный христианин

Тема: #516
Сообщение: #2499
1999-04-06 17:26:54
Ответ автору темы | Александр Б. православный христианин
Александру Смирнову. Как правило подозревают других в желании не пустить, запретить, _глушить_ те, кто сам способен применять подобные методы. Я бы не стал на Вашем месте так нервничать. Все давно уже уяснили себе, что Вы - просто христианин со своеобразным (но подчас безграмотным) взглядом на Священное Писание и иные вопросы. И не смотря на это никто Вас ни в чем не ограничил. Или не так? В Вашем сообщении терпимость и любовь Христова прямо через край... Чего Вы боитесь? Рядом со мной работает поклонник нейро-лингвистического программирования. Он отстаивает свои взгляды, я - свои, но мы оба корректны друг по отношению к другу и не скрываем своей принадлежности к своим исповеданиям - что здесь плохого? Я честное слово не пойму причины такого сарказма. Подай Вам Бог мира в душе и разумения. Александр Битков.
Фото
лютеранин

Тема: #516
Сообщение: #2543
1999-04-06 23:13:34
Ответ автору темы | Георгий лютеранин
Уважаемый Александр Васильевич! Отвечаю прямо по ходу Вашего письма 1)Если бы здесь отключали за цитирование Нового Завета - это совсем бы круто было. Аналогия другая - всех иных - ату! Справедливости ради, периодически Новый Завет там цитируется, и тем, кто выражает в этом заинтересованность ссылки на христианские сайты сообщаются. Далее, насчет других взглядов - разумеется, обрядоверие включает в себя обязательным компонентом страх перед соприкосновением с другой точкой зрения. Это очень удобный взгляд - 150 дней в году поститься, каждую неделю ходить в церковь и подавать “нищим“ энную сумму, за это быть уверенным на 100% в своем спасении и испытывать тайную радость о неспасении других (где-то читал, что когда Британию захватили англы, то пост-римские христиане специально не занимались их евангелизацией, так как считали, что без этого захватчики хотя бы на том свете не уйдут от возмездия, так как не являясь христианами, они обязательно попадут в ад). Разумеется, я не утвердаю, что Вы поддерживаете подобную практику. Ксатати, о лингвистике - мне интересно знать, какое звукосочетание является спасительным, за за какое ясно, что ожидают вечные муки а) Исус б) Иисус в) Иесус В принципе, не исключаю, что Гесиоду где-то так за несколько сотен лет до р.Х. было указание от нехороших сил написать это несчастное стихотворение про беотийских баранов дабы в ХХ веке от р.Х. смущать верующих. 2) О медицине разговор отдельный и очень большой. У меня тут поднакопились некоторые мысли, о которых действительно думаю, стоит ли их обнародовать. Вероятно, буду выдавать по частям, и только на научном форуме.
Фото
лютеранин

Тема: #516
Сообщение: #2544
1999-04-06 23:23:26
Ответ автору темы | Георгий лютеранин
Уважаемый Александр Битков! Не думаю, что сказка Александра Смирнова хуже Вашей (в теме про о.Александра), а по соответсвии объективной дейстительности даже IMHO превосходит (о литературных достоинствах не берусь судить). Теперь о НЛП - кстати, именно здесь россияне действительно могут претендовать на приоритет. См. труды акад.И.П.Павлова и его ученика акад.П.К.Анохина.
Фото
лютеранин

Тема: #516
Сообщение: #2545
1999-04-06 23:29:20
Ответ автору темы | Георгий лютеранин
Уважаемый Александр Смирнов! Вероятно, кой-какие ответы на Ваши (и мои) вопросы действительно можно найти у Виктора Цоя. Цитирую самую известную его песню. Мы не можем похвастаться мудростью глаз И умелыми жестами рук, Нам не нужно все это, чтобы друг друга понять. Сигареты в руках, чай на столе - так замыкается круг, И вдруг нам становится страшно что-то менять.
Фото
православный христианин

Тема: #516
Сообщение: #2556
1999-04-07 02:40:18
Ответ автору темы | Толяра православный христианин
О литературных достойнствах сказки Александра Смирнова. Написана очень даже забавно. Только вот слова “ярлыки“ и “православные“ слишком часто встречаются. А так хорошая сказка. О смысле. Подобного рода высказывания частенько можно встретить. Оснований для таких обвинений Александр не привел. Это типичный ярлык, банальный газетный штамп. Поэтому здесь то как раз Александр не проявил свободы мысли и независимость от общепринятого мнения. Хотя впрочем ситуация стандартная для тех, кто боится следовать авторитетам, принимать чужое мнение и т. п. Они оказываются самыми обычными обывателями, с стандартными обывательскими мнениями. Хотелось бы напомнить Александру егоже собственные рекомендации. >При обсуждениях настоятельно рекомендуется избегать: -Приписывать кому-либо слова или мнения, которых в действительности не было; -Заявлять что-либо ссылаясь на мнение абстрактного третьего лица (например: “все умные люди знают, что...“)
Фото
баптист/евангелик

Тема: #516
Сообщение: #15667
1999-07-01 02:03:13
Ответ автору темы | Денис Фильцер баптист/евангелик
Объясните мне пожалуйста, как ввести фотографию и дополнительную информацию о себе? Когда я открываю опцию “для участников“ и набираю свой пароль, то появляется окошко в котором можно напечатать что-либо. Однако когда я набираю там текст и нажимаю на кнопку “изменить“, то выскаивает опять та же страница, напечатанный мною текст пропадает, а наверху написано “такое имя уже существует“. Когда я посылаю фотографию, то в конце выскаивает сообщение об ошибке. Может конечно фотография не соответствует предъявляемым требованиям, но я в компьютерных штучках не особенно разбираюсь. Так что здесь мне видно придётся попросить кого-то из знакомых обработать мою фотографию.
Фото
православный христианин

Тема: #516
Сообщение: #18134
1999-07-15 11:40:39
Ответ автору темы | Ольга Г. православный христианин
Андрей! Второй день какие-то глюки в списках участников. Почему-то там показываются только последние регистрации.
Фото
православный христианин

Тема: #516
Сообщение: #18160
1999-07-15 14:23:30
Ответ на #18134 | Андрей православный христианин
Где это? Можно точнее показать то место.
Фото
православный христианин

Тема: #516
Сообщение: #18161
1999-07-15 14:33:40
Ответ на #18160 | Ольга Г. православный христианин
Вот здесь. Пощёлкайте по ссылкам-циферкам
Фото
православный христианин

Тема: #516
Сообщение: #18221
1999-07-15 22:07:56
Ответ автору темы | Иер. Игорь православный христианин
Любезнейший “брат по разуму“, о чудеснейший из всех посетителей форума - не найдете ли пару строк чтобы о самом себе написать что нибудь в информации, которую так по чекистски смело требуете от других? С глупочайшим уважением - И.П. - по деду Меломаиди из сынов славного града Фессалоники
Фото
православный христианин

Тема: #516
Сообщение: #18242
1999-07-16 00:36:19
Ответ на #18221 | Ольга Г. православный христианин
Батюшка, ну не будьте столь наивным! ;-} Где это виданно, чтобы пришельцы оставляли о себе какую-то более менее внятную информацию? Тем более что наш драгоценный инопланетянин уже давно покинул сию бренную планету, так как она, по его словами, захвачена “неправолавными“. Несчастный гуманоид просто не прижился в царящей тут атмосфере еретиков и провокаторов от которых “все уже стонут“ (с), и полетел в другие галактики в поисках более “праволавных“ контактёров. Скатертью дорожка, любезнейший брат по разуму! :-}